Dnes som sa potkla o článok, kde v Berlíne vyhrabali nejaké dotlčené kosti, pozostatky po nacistoch, neďaleko niekdajšieho “Kaiser Wilhelm Institute for Human Heredity and Eugenics”.
Keď som sa dostala sem, napadlo mi, že my máme vydavateľstvo Eugenika a že ja vlastne ani neviem, čo “eugenika” znamená, a tak som si to hodila do Googlu. Nemala som. 😦 Definícia z Webstera mnou dosť zamávala a obsahuje viac-menej to, čo aj anglická Wikipédia (česká a slovenská sa z nejakého dôvodu snažia nepomenovať veci tak jasne):
Eugenika (z gréckeho eugenes, dobrý, a genos, druh/rasa/zásoba) je sada presvedčení a praktík, ktorá je zameraní na zlepšenie genetickej kvality ľudskej populácie. Je to sociálna filozofia obhajujúca zlepšenie ľudskej genetiky podporovaním a vyššou mierou sexuálnej reprodukcie pre ľudí so želateľnými črtami (pozitívna eugenika), a znižovaním miery sexuálnej reprodukcie a sterilizáciou ľudí s menej želateľnými črtami (negatívna eugenika), alebo kombinácia oboch.
(Eugenics (/juːˈdʒɛnɪks/; from Greek εὐγενής eugenes “well-born” from εὖ eu, “good, well” and γένος genos, “race, stock, kin”)[2][3] is a set of beliefs and practices that aims at improving the genetic quality of the human population.[4][5] It is a social philosophy advocating the improvement of human genetic traits through the promotion of higher rates of sexual reproduction for people with desired traits (positive eugenics), or reduced rates of sexual reproduction and sterilization of people with less-desired or undesired traits (negative eugenics), or both.)
Ufff. Neznášam, keď si niekto nárokuje právo povedať, čo sú “želateľné” a “menej želateľné” črty. A nepomôže ani, ak by to bola veľká skupina ľudí – rozpínavých blbcov sa vždy pozbiera viac ako rozumných ľudí.
Dospela som k záveru, že ľudstvo je definitívne padnuté na hlavu. Banda debov, ktorí si vlastné komplexy vybíjajú tým, že určujú iným, či smú mať deti alebo nie. Pripomína mi to môjho suseda policajta, ktorý tiež s radosťou určuje, kedy a či vôbec smiem dýchať.
Vlastne, keď sa na to pozerám spätne, tak som v tomto živote mala dostatok príležitostí nahliadnuť do temných častí ľudskej duše. Nie čudo, že mám dnes problém vidieť to dobré…
A do toho kníhkupectva Eugenika ma už nedostanú ani párom koní. 😦
Eprakone - ezoterika a spiritualita 
…v mojom zvieratkovskom fachu tomu hovoríme priamo “riadená plemenitba” a zmysel je jasný – vyšľachtenie potomstva s požadovanými vlastnosťami.
Čo sa zvierat aj ľudí ( ale aj rastlín ) týka, bola milióny rokov určujúcim faktorom toho, čo je “dobré, žiadúce ” samotná príroda a jej zákony. A dobré bolo to, čo bolo týmto podmienkám najprispôsobivejšie. Na tomto je založený princíp evolúcie. Ak sa niekto chcel páriť, najprv musel mnoho rokov dennodenne dokazovať, že dokáže prežiť – to znamená, že musel disponovať účelným mixom fyzických, psychických, zdravotných vlastností ( šťastie a náhodu tentokrát vynechám ). Problém nastal ( ostatne ako vždy ), keď si úlohu zadávateľa a posudzovateľa uzurpoval človek – aj keď nie vždy to malo úplne scestný charakter. Niekedy len napodobňoval prírodu a snažil sa akousi skratkou urýchliť prirodzený priebeh udalostí. Napr. mladý Masaj, ktorý ešte donedávna musel uloviť iba pomocou jednoduchých zbraní leva a až tak bol prijatý medzi chlapov a mohol sa ženiť. Skrátka najprv musel dokázať, že je schopný sa reálne o svoj rod a svoje stádo postarať a ochrániť ho. Alebo zvyk donedávna praktizovaný v Tibete , keď novorodenca hneď po pôrode vykúpali v riečke tečúcej kdesi z ľadovca. Pokiaľ neprežil, brali to, že by sa v ťažkých klimatických podmienkách iba trápil. Asi všetci sme sa učili o obyvateľoch starej Sparty, ktorí hádzali neduživé deti hneď po pôrode z mestských hradieb – jednoducho v animálnej spoločnosti bojovníkov nemali miesto – podobne sa chovajú šelmy, keď rovno matka usmrtí málo životaschoného potomka. Ale toto ešte stále nebola eugenika . Tá v pravom slova zmysle nastala v dobe keď človek začal robiť predpoklady typu : “matka prostitutka , otec neznámy , z toho decka nič nebude, takže odobrať , separovať, stertilizovať. Veľa ľudí má toto spojené s nacistami – hovorí sa tomu Ausschwitz syndróm , ale zasa málokto vie, že eugenické hnutie sa datuje niekde od konca 19.st. a bolo silno zastúpené v Británii, Švédsku, ale najmä v USA dávno pred Hitlerom a nie je to až tak dávno, keď boli v Amerike na základe súdnych rozhodnutí odškodňovaní poslední z preživších . Toto už nebolo napodobňovanie prírody , toto bol hrubý omyl vzniknutý z neznalosti genetiky ( v tej dobe jednoducho ešte neexistovala ), keď sa automaticky predpokladalo, že múdre deti, sa môžu narodiť iba múdrym rodičom, že z detí kriminálnikov musia byť zasa len krininálnici, alebo aspoň opilci. atd. Dnes už vieme, že gény sa nededia jednotlivo ale po skupinkách , takže ak budeme šľachtiť ( hovorme radšej o zvieratách alebo plodinách ) dajme tomu na úžitkovosť, podedíme nechtiac napr. zníženú odolnosť voči chorobám, že síce máme paradajky tej správnej veľkosti a banány optimálne zakrivené, ale akosik sa nám niekde vytratila ich vôňa a chuť, že síce máme pšenicu schopnú uživiť svojími výnosmi premnožený svet, ale jej nadmiera lepku spôsobuje problémy čím ďalej väčšiemu množstvu ľudí atd. A k tomu ak to za sezónu dvatsaťkrát nepostriekami chémiou, na úrodu môžme pokojne zabudnúť. Na duhej strane v ľudskej spoločnosti sme skôr svedkom antieugeniky, kde vládnuce špičky spoločnosti ochraňujú lenivcov a parazitov a) aby ich niekto nebodaj neobvinil z rasizmu, b) aby sa nepolulárnymi opatreniami nepripravili o hlasy niektorých voličov, c) lebo je to veľa roboty spraviť s nimi poriadok a takto môžme pokračovať asi dosť dlho.
No a do toho prichádza vydavateľstvo Eugenika, ktoré sa snaží dať slovu eugenika pôvodný význam v zmysle eu – dobrý , genos – zrod a chápu ju ako rozvíjanie kvality človeka prostredníctvom vedomej práce na sebe, čiže ako duchovné, nie biologické zušľachťovanie ľudskej rasy. Aspoň takto to deklarujú na svojich stránkych…. a to je to, čo som chcel vlastne hlavne povedať – tak trochen na ich obranu :)))
Páči sa miLiked by 2 people
takto to cítim aj ja, len by som to nevedela tak obratne poskladať do slov, ďakujem, Jožko 🙂
Páči sa miPáči sa mi
Komentár od Jool ma zaujal, lebo PO PRVÉ- samotný obsah z pohľadu človeka, ktorý s tým pracuje (zvieratká, šľachtenie..) je dobrý, ľahko sa číta, lebo je zrozumitelne napísaný.
A PO DRUHÉ- najskôr vysvetlil podstatu veci a na jej základe možný úmysel vydavateľstva Eugenika (s ktorým sa stotožňujem)
Ps- len tak 🙂 každý deň sa pozriem, čo je nové na blogoch Eprakone a Eugenika.
Ps2- Na blogu Eugenika je dobrý članok s názvom: Aký je skutočný význam slova eugenika.
Páči sa miPáči sa mi
🙂 A aký by bol “neskutočný” význam? 😉 Práve to, že niekto potrebuje vysvetľovať “skutočný” význam, mi napovedá, že dobre vie o tej menej príjemnej stránke eugeniky.
Vydavateľstvo ma nezaujíma; “vec” eugenika je mi odporná, ale to som už napísala v článku. Pričasto som videla blbcov, ako si uzurpovali moc rozhodovať o tých, ktorých sa báli, len aby sa nemuseli snažiť porozumieť im. To neznamená, že mám odpoveď na rómsku otázku… Neviem, či ju má vôbec niekto, pretože “rómska otázka” nie je vec konkrétnych ľudí, ale stretu dvoch životných štýlov a histórie tohto stretu. 🙂 Je to tak, ako s prisťahovalcami moslimskej viery. Tiež neviem, čo je vhodné. To sa asi dozvieme až skúsenosťami na vlastnej koži. Je hrôza nedať strechu nad hlavou niekomu, kto ju potrebuje, ale je to iná kultúra, postavená na dosť protichodných hodnotách ako tá naša (vo význame: naše hodnoty ju miestami “urážajú”) a neviem si predstaviť, čo z tohto pokusu vylezie. 🙂
Páči sa miPáči sa mi
slovo eugenika je spojené zo svojou históriou, preto si myslím, že tento pôvodný význam netreba prehliadať , a ľudia kt. si takto pomenujú vydavateľstvo, to naozaj mysleli vážne . ..
Páči sa miPáči sa mi
Dovolím si oponovať ti..nehnevaj sa, ale odkial ty viś, čo kto ako myslí?
Páči sa miPáči sa mi
🙂 Že by povolanie? Nie 100%, ale dostatočne vysoká presnosť na to, aby ma za to boli ochotní platiť.
Patrí to k súdku manipulatívnych techník ako protiváha – dekódovanie manipulácií. Ja sa špecializujem na verbálne, na hranie sa so slovami. Keď človek má na výber rôzne slová na popísanie toho istého, výber slova vypovedá o jeho vnútornom stave. Ako hypotéza, ktorá sa potom overuje.
To, čo teraz napíšem, nepíšem preto, že si myslím, že Eugenika klame, ale keď niekto z ničoho nič príde s vetou “nemysli si, že sa hnevám, ale…”, tak sa s najvyššou pravdepodobnosťou hnevá, lebo inak by si vôbec nespomenul, že v takej situácii sa dá aj “hnevať”.
A preto si myslím, že za “skutočný význam slova” sa skrýva precitnutie. Možno mali viac reakcií ako tá moja a snažili sa to článkom “vyžehliť”. Keby ho písal človek bez pocitu prichytenia, napíše “Čo znamená Eugenika?” a bude sa vyjadrovať k náplni vydavateľstva a okrajovo rozoberie históriu a “odhlási” sa z jej negatívnej časti. 🙂
Trochu dlhšie, ale dúfam, že teraz už lepšie chápeš moje myšlienkové pochody. Naučila som sa, že keď ľudia niečomu nerozumejú, berú to často ako nepriateľský akt. 🙂 Tomu sa týmto vysvetlením snažím vynúť, pretože z voľby tvojich slov to už začínalo vytŕčať. 🙂
P.S.: Huh, až teraz som si všimla, že ale to nebol asi komentár určený mne… No neva, bola by som to musela napísať aj tak niekde inde, takže čo už. 🙂
Ale teraz reakcia XARA dostáva ešte jeden rozmer… Keď som ja čítala komentár Saše, tak som si ho vysvetlila, že slovo má aj tento význam a pravdepodobne to myslí tak, že ale vydavateľstvo to “myslí vážne” s tým rozvojom… To je len ukážka, ako individuálne interpretácie dokážu skresliť komunikáciu. To, čo v mojich očiach boli slová na obranu vydavateľstva, pochopila XARA ako útok na vydavateľstvo. Krásny príklad toho, ako sme jedna i druhá urobili vnútornú interpretáciu bez toho, aby sme si overili, čo naozaj tým chcel autor povedať. 🙂
Páči sa miPáči sa mi
Pre Sun Belangelo
Zámerné a vypočítavé zasahovanie do biológie človeka je odporné aj mne.
Ale ako povedal Jool, sú dva druhy zušľachťovania..telesné a dusevné.
A ža zrejme vydavateľstvo patrí k tým dobrým “eugenistom”:-)
Ale asi zase posobí niektorým odchovancom sna planety problem chápať, že jedna vec može mať viac aspektov a nemusí byť len dobrá, alebo len zlá. (viď komentár vyššie)
Tak ak som niekoho nahnevala. hlboko sa ospravedlńujem, alebo mám hlboko v paži :-))
Páči sa miLiked by 1 person
🙂 Teraz prichádza protirečenie: nemôžeš mať “hlboko v paži”, pokiaľ ťa to nutká napísať komentár. A nemá význam presmerovávať pozornosť na vydavateľstvo, keď reč bola o význame slova a chorom ľudstve.
Potom ešte jedno upozornenie: ľudia, ak niečo je “dobré” alebo “zlé”, ak máte potrebu to rozdeliť, tak potom si láskavo uvedomujte aj to, že “dobrý” alebo “zlý” je už ZA BODKOU. Eugenika je. Ten zvyšok za bodkou je už len naša individuálna interpretácia a ako taká je záväzná len pre nás, ale pre nikoho iného…
Dobre, Xara, chápem to tak, že si sa vytočila a potrebovala si to odventilovať. O kvalite človeka teraz bude vypovedať, ako rýchlo sa z vytočeného stavu dokážeš dostať späť do normálu. 🙂 Z mojej strany zatiaľ pohoda… pokiaľ zasa príde normál. 🙂
Páči sa miPáči sa mi
Teraz vysvetlím na čo som zareagovala.
” A do toho vydavateľstva Eugenika ma už nedostanú ani párom koní”
..samozrejme, že ma netrápi to. či niekto pojde do Eugeniky , alebo nie..Ani to, že nemá rad veci čo ja.
Posobilo to na mňa však dosť predsudkovo. V zmysle..nemám rada Eugeniku ako takú, tak apriori nemám rada nič, čo s tým len trochu súvisí, lebo určite má niečo za ušami..
Myslím si, že taka Sun Belangelo nie si,myslím si to podľa tvojich člankov, čo už 3 roky denne čítam.
Ale teraz sa silno ozvali moje ešte nejaké nedoriesené negatívne sebapresvedčenia… a trochu ma to podráždilo.
No už idem do normálu 🙂
Páči sa miPáči sa mi
🙂 Som taká. Myslela som to vážne. Patrí to ku mne, mať svoje vlastné predsudky. 🙂 Ešte mi perie medzi lopatkami neraší ani náhodou. 🙂
Páči sa miPáči sa mi
🙂 Tak sa potom vlastne aj teším, že moj šiesty zmysel nebol tak úplne mimo 🙂
Páči sa miPáči sa mi
…ja som zareagoval na tú istú vetu ako Xara. Tiež mi tá reakcia veľmi nepasovala k Sun Belangelo, ale dokázal som to pochopiť. Niekedy to nemusí byť ani predsudok, niekedy tak reaguje samotné telo. Keď som bol ako decko v letnom tábore , chytil som voľajakú črevnú virózu a dogrcal som sa ako malý pes. Posledné jedlo, ktoré som predtým ako to prepuklo jedol, boli francúzske zemiaky. Od tej doby sa mi tuším ešte tri roky dvíhal žalúdok pri pohľade na toto jedlo, aj keď za to pochopiteľne nemohlo. Takže možno skôr asociácia než predsudok Typický príklad – svastika. Jeden z nasjstarších symbolov , čo ľudstvo používa ( cca 5000 rokov), vyskytujúci sa po celom svete, najčastejšie ako nositeľ šťastia. A zrazu ho zavrhneme len kvôli jednému šašovi a jeho následovníkom. Mne napríklad ten symbol vôbec nevadí, vadia my tupci, čo sa nim zaštiťujú, bez toho, aby tušili , čo znamená. Ale keby moja rodina zahynula v koncentráku, ťažko by som si zachoval chladnú hlavu a odstup. To sa ale nestalo, preto to vnímam nasledovne. Keď niekto zneuctí peknú sochu, lebo sa vyserie na jej piedestál, neprestáva byť peknou sochou. Iba reakcie ľudí sa budú líšiť, podľa toho, čo to v nich naštartuje v súvislosti s ich vlastným životom. Niekto ju očistí, iný si počká, až to urobí dážď ale ďalší ju začne zoširoka obchádzať a tváriť sa , že už tu nie je. A tak mi to prišlo aj s tým vydavateľstvom. Jednoducho zo šuplíka eugenika ( zrod dobrého ) odstránili to, zlé a zaplnili ho tým , čo podľa nich bude s významom slova korešpondovať. Takto mi to ladí s ich vydavateľskou prácou, súdiac podľa kníh, čo som u nich videl, respektíve kúpil a čítal aj s tým, ako sa k tomu vyjadrujú oni. Pokiaľ to ovšem nie je úplne inak 🙂
V priebehu debaty ešte zaznelo jedno spojenie – choré ľudstvo. Sám ten výraz často používam, ale ide naozaj o chorobu ? Nie je to len zákonitý vývoj a krok v evolúcii, ktorý treba prekonať ? A keď týmito úskaliami prejdeme a povznesieme ľudstvo o stupeň vyššie , čo bude ďalej. Čo sa stane s temnotou, keď zrazu všetci budeme svetlom ? Ako zostane zachovaná rovnoháha v našom duálnom svete ? Nie je to skôr tak, že keď sa v jednom rohu planéty narodí niečo ako Hitler, niekde o kus ďalej sa narodí pomyselná Matka Tereza a samozrejme naopak, práve kvôli zachovaniu rovnováhy medzi energiami ?
Páči sa miLiked by 1 person
ved nastastie sme uz raz pochopili ze filozofie ako fasizmus nevedu nikam a preto nie je lagalne v civilizovanych krajinach sa k takymto praktikam hlasit a podporovat ich. Dufajme ze to nebudeme chciet preverovat znova ci je to naozaj taka blbost, dufajme ze mame dostatok rozumu aby nam stacilo pochopit to raz a navzdy.
Páči sa miPáči sa mi
a co sa tyka blogu a vydavatelstva eugenika, ani tam nepachnem. je kopu ezotericky sa tvariacich blogov alebo internetovych aktivit, ktore pod ezo pozlatkom ukryvaju velmi nechutne fasizoidne filozofie a snahy o zmanipulovanie ludi na takuto cestu. prikladom je aj nestastna poslankyna Mezenska, ktora najprv blaboli o vilach a jednorozcoch, rozprava ako si kupuje denne tri kila sadrovych anjelikov a potom pochoduje s 5000 vyholenymi nackami co skanduju na inu poslankynu ze je k…rva spinava tak, ze z toho normalnemu cloveku beha mraz po chrbte. takze asi tak. Najma v poslednom obdobi som ku vsetkomu co je akoze ezo dvakrat tak podozrievava. a tak to bude aj nadalej. nech si davaju pozor.
Páči sa miPáči sa mi
To je tým, že keď je niečo “in”, tak sa okamžite nájdu ksichti, ktorí naskočia na vlak, zneužijú existenciu masy so spoločným záujmom a prihrievajú si jej slovníkom svoju vlastnú polievčičku. Bod prvý.
Bod druhý a moje vlastné pozorovanie: keď niečo nedokážeš mentálne uchopiť, ideš do ezoteriky a “preciťuješ” si to. Keď sa historicky pozerám na ezoterikov ako Blavatská, Ichazo, Naranjo, Gurdjieff či Castaneda, boli to všetko vospol mentálne vysoko zdatní jedinci – a ezo bola elitná disciplína. Potom došlo New Age ako reakcia na racionalitu a každá dedinská baba bola odrazu vešticou a z parobkov sa stali guruovia čohokoľvek. 🙂
Páči sa miPáči sa mi
je to nastroj na manipulaciu. Je to nieco, kde neplatia fakty a pravda moze vyzerat rozne. to sa lahko zneuziva a myslim ze momentalne sa to aj vo velkom a uplne cielene deje.
Páči sa miPáči sa mi
a vlastne co sa tyka pojmu znovuzrodenie…je to aj jednym zo znakov fasistickych filozofii. Najskor navodenie predstavy ze svet je cely pokazeny, prehnity, typicke je slovo “dekadentny” a potom takzvana snaha o ocistu a znovuzrodenie. Preto uz samotny pojem znovuzrodenie, najma ked je dokonca v nazve vo mne vzbudzuje nedoveru. A Eugenika myslim ze je dost jasna. Nemyslim ze prave tento nazov by si dali len tak.
Páči sa miPáči sa mi
…matrioshka, v prvom komentári tvrdíš že : ” veď našťastie sme už pochopili, že filozofie ako fašizmus nevedú nikam……..” . Kto pochopil ? Kto sú to my ? Pokiaľ sme to my dvaja ok, ale kto sú tí ďalší a koľko nás je naozaj ? Ťažko povedať . Lebo ako tvrdíš , ktosi kdesi pochodoval s x vyholenými hlavami. A čo my vieme, koľko tých vyholených hláv sedelo ešte doma a koľko je tu takých , čo síce vlasy nosia , ale vyholené to majú vnútri, len sú zbabelí to priznať. A potom je tu ešte tretia skupina – ovce. Tie vždy vyčkávajú ako sa to vyvinie a potom sa pridajú tam, kde je to momentálne výhodné. Takže nikdy sa nedá s určitosťou tvrdiť ako dopadne stret ideológií. Ale pokiaľ sa môžme poučiť z histórie , už od čias prvých gréckych mestských štátov sa datuje striedanie období demokracie a diktatúry, pretože priam zákonite každá demokracia zahynula na korupciu a s ňou spojený narastajúci chaos a znechutenie vedúce k volaniu po silnej ruke, čo napokon viedlo k zrodu toho, oného diktátora. A každá diktatúra zas postupne prerástla cez kult osobnosti a zbožšťovanie až do tyranie, dokiaľ niekto pána “nesmrteľného” niekde nezakiloval. A takto od mantinelu k mantinelu to ide s ľudstvom celé veky. Takže ja za seba som skôr skeptik, čo sa týka nasledujúcich rokov a ak sa náhodou mýlim, o to príjemnejšie budem prekvapený 🙂 .
Čo sa spomínaného vydavateľstva týka, vyprofilovalo sa tzv. sebarozvojovo a zapĺňa medzeru na trhu, tak ako si to vyžiadal dopyt a trh, lebo veď čo už v dnešnej dobe nie je obchod ? Veľká časť tytulov je z kategórie ezo a určite tu okrem skvostov nájdeš aj množstvo balastu. Tak ako v potravinách, kde okrem lahôdok ležia aj tony čohosi, čo by si súdny človek, pokiaľ nie je v núdzi nestrčil do úst. Ale obviniť niekoho hoci len zo skrytej podpory fašizmu iba na základe domnienok ( myslím že / nemyslím že ) , je trochu silná káva a chcelo by to dajaký priamy dôkaz – toľko môj cit pre spravodlivosť 🙂
Páči sa miPáči sa mi
precitaj si tento clanok, plne sa s nim stotznujem http://majdakova.blog.sme.sk/c/343359/Fasizmus-v-batike.html
Páči sa miPáči sa mi
a este k nemu moj osobny dodatok: toto su veci na ktore mam povedala by som specialny radar, niekto ho asi nema a tak tazko vysvetlit. Je to presne ta ista nechutnost ako ked mi jeden z mojich byvalych frajerov povedal ze som “nekvalitny clovek”. Doslo mi zle, nie z toho ze JA som podla neho taka, ale z toho slovneho spojenia. Nekvalitne mozu byt topanky, alebo auto, ale ne clovek. Kludne moze byt clovek pridrbany, to je v poriadku, je to urazlive ale je to existencne mozne. Ale nemoze byt clovek nekvalitny. Ak toto niekto da dokopy ma nejaky zasadny problem a ja mam problem s nim. No a vydavatelstvo Eugenika to je pre mna nieco podobne.
Páči sa miPáči sa mi
😦 Ja už si prichodím ako vyrývač, ale zastala som na vete “Došlo mi, že mnohí ľudia sú voči nebezpečným ideológiám v podstate imúnni, ak nie už priamo predpripravení a otvorení postupne, po častiach ich prijať.” Prečo si niekto myslí, že “imúnny” značí “susceptibilný”? Ak je niekto imúnny, tak práve NIE JE “priamo predpripravený” a “otvorený atď.” Imúnny značí “odolný”, nie “náchylný”.
A potom ver babe, že vie, čo hovorí… 😦 Takto to dopadne, keď 1. niekto po sebe nečíta alebo 2. pravá polovička mozgu nekomunikuje s ľavou a ani jedna z nich nekomunikuje s rukou, čo píše. 😦
Páči sa miPáči sa mi
…matrioshka, prečítal som si blog, ktorý si označila v linku. Podľa mňa je napísaný v silno konšpiratívnom duchu, proti ktorému sám tak vehementne brojí. Je v ňom príliš veľa emócií, ktorých pôvod pozná iba autorka , a naopak chýba mi tam chladná hlava a rukolapné fakty ako dôkazy o ktoré by sa dalo oprieť. Na stránke eugenika.sk na ktorú sa autorka blogu odvoláva a kde jej chýba vysvetľujúci komentár a dištanc od fašizmu som ja našiel v pravom dolnom rohu v rubrike ” Menu” článok ” O nás” ktorý záležitosť dostatočne vysvetľuje. Čo sa týka údajných výhražných listov, ktoré zo strany vydavateľstva autorke blogu prišli, opäť nepíše kto a čím sa jej vyhráža, ale pokiaľ sa jej vyhrážali žalobou za to, že ich bez dôkazu verejne spája s fašizmom, nemôže sa čudovať, asi by som reagoval rovnako. Čo sa týka ostatných tém , ktoré sú v blogu spomenuté – každá by mohla byť na samostatnú debatu a to asi nie je účel tej našej a výrazne by mi v nej chýbala autorka blogu, lebo iba ona vie , čo ako myslela a na základe čoho k tomu dospela.
Ale poďme späť k Tebe :). Nechcem polemizovať o Tvojom radare – pomôžem si slovami mojej obľúbenej filmovej postavičky : ” ….síce som ho nevidel , ale verím, že ho máš ” . Ale ani moja viera nie je fakt a už vôbec nie dôkaz. A ako si sama (približne ) napísala , kde neplatia fakty a pravda môže vyzerať rôzne, otvára sa priestor na manipuláciu.
Na druhú stranu mám dojem , že som Ti porozumel – oprav ma keď sa mýlim. Píšeš o bývalom frajerovi ( teda o človeku, ku ktorému si asi mala pozitívne citové puto ) a ten človek Ťa nielen sklamal , ale navyše urazil a súčasne ponížil dosť odporným spôsobom doslova v Mengeleho štýle. Takéto veci naserú a bolia, často dlhé roky po tom , čo sme s nimi zdanlivo vysporiadaní. Myslím si , že toto je u Teba to prepojenie, čo dáva všetkému, čo i len vzdialene pripomínajúcemu akúkoľvek spojitosť s fašizmom osobný rozmer a vyvoláva prudkú reakciu. To sú tie tentokrát Tvoje ” francúzke zemiaky ” pri pohľade na ktoré sa mne dlhodobo dvíhal žalúdok.
Páči sa miPáči sa mi
jool nie, moje prepojenie k fasizmu si nepochopil, nevadi. Nesuviselo to so ziadnou urazkou, prave naopak, snazila som sa vysvetlit rozdiel medzi urazkou a slovnym spojenim, ktore poukazuje na nieco tak chore, ze to nemozem akceptovat. je jedno ci tento typ chorosti vidim u cloveka s ktorym mam citovy vztah, alebo u vydavatelstva, ktore mozem mat fakt na salame. Ani som vobec nepisala o nejakych korenoch mojho citliveho vnimania takychto filozofii, tie su uplne inde a ja ich v podstate poznam, len nebola o tom rec.
Páči sa miPáči sa mi
..matrioshka, tvoje prepojenie k fašizmu som ani úplne pochopiť nemohol, keďže jeho korene sú v tebe a poznáš ich iba ty – ale sú tam, o to ide. Podľa mňa vždy, keď neobvykle prudko, alebo citlivo reagujeme na čokoľvek, tak to má svoje “korene” o ktorých buď vieme, alebo ani netušíme, tak hlboko môžu byť v nás ukryté. Napriek tomu odtiaľ vedú na povrch dráhy zakončené niečim ako push buttons a v momente ak o nie niekto zavadí tak reagujeme okrem toho zjavného narušiteľa vždy aj na tie korene. A pretože každý z nás má svoju jedinečnú históriu, môže jediná udalosť vyvolať celú škálu reakcií od flegmy cez hystériu až po paniku. Neobvyklosť reakcie Sun v tomto článku som si všimol ja , všimla si to Xara, možno aj ďalší a teraz ide o to, na čo, akým spôsobom a akou intenzitou každý z nás z nás reagoval. Odpoveď si musí každý urobiť sám za seba, inak to ani nejde. Všetko ostatné sú len domnienky. A ja sa môžem iba domnievať , na základe toho, čo mi ty o sebe prezradíš, alebo čo vytuším, alebo na základe náhlej odlišnosti tvojej reakcie, že “čosi” sa deje, ale aj tak to bude vždy skreslené tým, že to prejde cez moje filtre a postláča to zároveň aj moje gombíčky :))). Takže zmyslom tejto debaty myslím nie je fašizmus ako taký, ani riadená plemenitba ľudí – som presvedčený, že náš postoj je kolektívne negatívny, ale skôr o to, kde sa ma tá téma dotkla prípadne prečo tak silno. A je fakt, že to potom navonok môže vyzerať ako žabomyšia vojna , aj keď to tak nie je.
Takže aby som nehovoril len o druhých :)), ale konečne aj za seba. Ako som už povedal, napriek tomu, že k akýmkoľvek izmom potláčajúcim osobnú slobodu mám negatívny postoj, je mi umožnené vnímať napríklad svastiku aj bez negatívnej energie ako zaujímavý symbol pochádzajúci z čias, keď ľudia ešte nevedeli ani vyrobiť železo. Takisto dokážem bez emócii prijať vysvetlenie spomínaného vydavateľsta a povedať si o.k. a stotožniť sa s ním. To znamená , že si vo svojej histórii podľa všetkého nenesiem zranenia takého typu, ktoré by tento náhľad skreslovali. Ale ak sa úprimne zamyslím, prečo som teda vstúpil do diskusie, čo bolo to, čo ma v noci prinútilo sadnúť ku klávesnici, bol to môj pocit páchanej krivdy a nespravodlivosti, keď sa bez relevantných, hmatateľných dôkazov iba na základe domnienok a pocitov hodilo rovnítko medzi fašizmus a vydavateľstvo Eugenika, ktoré môžem mať inak taktiež na saláme. Kde sú korene tohto tentokrát môjho “radaru” , ktorý práve tieto vibrácie vychytáva z okolia si musím zodpovedať sám. O niektorých viem, o iných možno ani netuším a vyplavia sa časom.
Páči sa miPáči sa mi
aha, ja neviem, ja som si spor co ste mali so Sun necitala, ani reakcie, zaujal ma ten clanok, moja reakcia mi nepripada nicim neobvykla, takze neviem. To ze niektore veci vnimam inak ako ty, neznamena ze ja ich vnimam skreslene a ty spravne, na popisanie toho ako to vnimam ja som pouzila blog, kde iny clovek akoby mi hovoril z duse, cize vnima podobne. Tebe to vnimanie nehovori nic, ponukol si argumenty, ktore potvrdzuju tvoj pohlad. Mna nepresvedcili, hned mi naskakovli protiargumenty, ale vyhodnotila som si, ze nema cenu protiargumentovat, ved momentalne nie je nasou ulohou hladat spolocnu pravdu. V momentalnej situacii mame ten luxus, ze si mozme dovolit mat kaazdy ten svoj pohlad na tuto zalezitost.
Páči sa miLiked by 1 person
20 rokov som zdr.sestra. Chcem tým povedať, že niečo o tele (hmote) viem.
Potom patrí k mojim záujmom chémia (robím si kozmmetiku) a fyzika (fyzikálne zákony..dimenzie, vesmír) a v neposlednom rade ezoterika (duch-duchovno)
Začnem anatómiou. Anatómia je veda o štruktúre organizmu. Teraz si skúste rozdeliť to slovo
an-atómia..atóm Atóm je prvotnou, záklafnou časticou molekuly..bunky..tkaniva..organu a nokoniec celého tela.Že je atóm z 90% tvorený prázdnym priestorom (žiadne hmotné elektróny,protóny ai) je dnes už známe. Veda tiež zistila, že ten “prázdny” priestor je vlastne energia (konečne 🙂
A tam je tá moc, sila ducha nad telom ( či ako to pomenovať)
Predstavte si 90% energie v tele a 10% hmoty. S tým sa už dajú robiť “zázraky”, nie?:-)
A teraz k tým 10% hmoty a fyzikálnym zákonom
V našej dimenzii platia určité pevné fyzikálne zákony. Takisto platia aj pre tú malú časť hmoty. Chcmem tým povedať, že to je to reagovanie tela, čo spomínal Jool.(keď mu prišlo v tábore zle)
– nejaké bunky zareagovali na nejaké baktérie, jemu prišlo zle_vracal.
Po takom silnom nepríjemnom zážitku mozog skontštatoval, že to bolo z fr.zemiakov (typické snoplanétove pravidlo-_človeku býva zle hlavne z jedla a pitia)
A po tom zážitku a dedukcii mozgu sa vo vedomí vytvoril emocionálny náboj – odpor k fr. zemiakom, ktorý sa aktivoval vždy, keď ich videl.
A nakoniec zhrnutie podľa mňa (lebo s ym mám skúsenosti)
Tie fyzikálne zákony platia a podlieha im aj telo,ale nie je to daná vec, s ktorou sa nič neda robiť.
Duch, vedomie je ˇ90x 🙂 silnejšie ako hmota aj fyzikálne zákony
Páči sa miPáči sa mi
Tento príspevok vyzerá mimo 🙂 ale to preto, lebo som ho začala písať, keď tu dnes ešte nič nebolo.
A keď som ho odoslala, bola tu už diskusia v plnom prúde.
Tá diskusia o eugenike mi už pripadá ako žabomyšia vojna.
Vzdávam sa 🙂
Pekný deň
Páči sa miPáči sa mi
ale zato ze tebe bohvie preco pripada teraz tvoj prispevok od veci, tak nemusis znevazovat moje nazory. kym si diskutovala ty tak ti to nepripadalo ako zabomysia vojna?ja som si to precitala teraz, a teraz som mala potrebu sa vyjdrit. ak si nechcela reagovat ja som ta o to neprosila, stacilo nereagovat.
Páči sa miPáči sa mi
XARA,
podľa mňa je nesprávne hovoriť o niečom, že je silnejšie ako niečo iné – menovite “sila ducha nad telom”.
V mojom vnímaní sú duch i telo prepojené nádoby dovtedy, kým sa cítime ako individuálne vedomie. Zhmotnenie je v mojom vnímaní tá špecifická vibračná vrstva (neviem, prečo sa jej hovorí hodnotiaco “nízka”), kde má energia hmotný prejav – teda napr. vytvorí telo. Bez tej energie by to telo nevzniklo. Bez toho tela by tá energia do hmotnej vibračnej vrstvy nemohla.
A teraz sa pozrime len na hmotnú vibračnú vrstvu: energia je v nej rozložená do viacerých aspektov, aby sme s ňou vedeli vôbec narábať: fyzická, emocionálna, mentálna, spirituálna. Tie vrstvy väčšina šamanistických zdrojov uvádza presne takto, v poradí vzdialenia od “stredu”. Najbližšia je hmota, potom emócia, čo je reakcia hmoty na impulzy, potom mentálna, ktorá vlastne detekuje impulzy a vedie ich do systému, a spirituálna je tvoje vnímanie, z ktorého impulzy prichádzajú.
Keď telu strelíš do srdca alebo do mozgu, nijaká miera duchovného zaklínania, mantrovania a lucídneho čohokoľvek ti nepomôže prežiť. Ešte aj šaolinci umierajú. Pokiaľ ťa ale bolí niečo, je to manipulovateľné mentálno-emotívne a vieš s tým niečo urobiť – napríklad bolesť zmierniť.
Ale môžeš byť trebárs aj sebaspirituálnejší človek, ak telo exne, si nahratá. Tak čo je potom “mocnejšie” ako niečo iné? Napríklad mám po chemoterapii poškodený nervový systém a generuje mi vzruchy ako “srdcový záchvat” alebo “zlomená noha” alebo “nedostatok kyslíka”. Nervový systém je “hmota” – a vytvára svoje vlastné stavy, ktoré potom ovplyvňujú aj spiritualitu, pretože keď sa dusíš, chce to sakramenské sebaovládanie nelapať po vzduchu.
Fyzé má svoju silu, emócia má svoju silu, mens má svoju silu a spirit má svoju silu. Dohromady tvoria našu osobnú silu. Tá môže byť silnejšia alebo slabšia ako niečo iné, ale jej zložky by som navzájom nerozvažovala. Nikdy nevieš, ktorá časť z teba v situácii prevezme kormidlo. 🙂
Páči sa miPáči sa mi
Aj podľa mňa sú telo a duch prepojené nádoby.
Len ma štve, že to tak vníma málo ľudí (jasné, že nepoznam celý svet, hovorím zo svojích skúseností).. a hlavne zdravotníci_vidia len somatiku (vacsina z nich)
Tak asi- určite preto som to napísala tak nie celkom presne ( že duch je silnejší ako telo) Lebo už asi mám profesionálnu deformáciu z ľudí, čo neuznávajú (ducha, dušu, energiu..)
No raz sa mi stalo presne ako si povedala s tým dusením sa.
Kŕmila som našu imobilnú babku na posteli ( podotýkam, že to bola moja vlastná babka a boli sme doma sami dve). Asi som bola duchom neprítomná a babke som automaticky davala lyžice polievky do úst..začala som aj zrýchľovať, aby som to už mala urobené a šla do ďalšej roboty.Babka začala trochu kašlať ( bola trochu zahlienená)..ale ja som pokračovala ďalej. Došlo to až tam, že sa už dusila, kašlala, slzila a ja som chytila paniku a začala som vrešťať.. babka, babka, čo robíte?!.. veď dýchajte, kľud. !
Situácia sa vyhrotila, bábka začala lapať po vzduchu, bola v totálnom kci,nemohla sa nadýchnuť, lebo mala zahlienené hrdlo ja na infarkt no horor.Nikomu neželám zažiť takú bezmocnosť a strach, hrozu. V hlave myšlienky- čo som to urobila?!! Čo mám robiť ?! Skoro som si sadla na zem a revala..
A vtedy mi rýchlosťou svetla napadla len jedina možnosť POKOJ, zachovaj pokoj a nevrešti na ňu, aby dychala. Vôbec nič som od toho neočakávala a už vôbec nie, žeby to pomohlo, ale nič som robiť nemohla.
Behom jednej sekundy som o 180stupňov zmenila hlas na kľudný, síce sa mi triasol, ale kľudne som počas babkinho chrčania som jej hovorila- babka, babka noo kĽudne si dýchajte, ničoho sa netreba báť.
A behom ďalšej sekundy všetko stíchlo.
Ja- Ježišmária, ona zomrela! Pozriem na ňu, babka´sedí opretá o vankúš, oči otvorene, neprítomne pozerá pred seba..rýchlo som dala ucho k jej ústam.. a ona potichúčku dýchala.
Nemohla som tomu uveriť, keby že aspoň nejako postupne prechádzala z lapania po vzduchu k dýchaniu (ako človek, čo musí zadržiavať dych pod vodou a po vynorení sa hlboko dycha) ale ona nič také.
Z totál kŕča behom nanosekundy do totál pohody.
Páči sa miPáči sa mi
Pre matrioshku
Áno pripadá mi to ako žabomyšta vojna, ale nie pre to, že si tu prišla ty. Od začiatku to na mňa tak trochu posobí.
Ešte že viem, že je to vo mne a nie v druhych.
Takže stalkujem ďalej 🙂
Páči sa miPáči sa mi
Eugenika – pojem, ktorý má ako ostatné pojmy sboju hĺbku a šírku. Význam slova (vyslovenej myšlienky) je jednoznačný. Je to vedný odbor…. Ak niekto zvolí takéto pomenovanie, z mojho pohladu šíri posolstvo myšlienky, ktorú len pomenúva.
Myslíte si, že je posolstvo tejto myšlienky akceptovateĺné? Prečo potom samotní šíritelia a vedci venujúci sa eugenike premenovali tento vedný odbor na sociálnu biológiu?
Páči sa miPáči sa mi
Myslíš, že keď niečo prekrstíš na “sociálnu biológiu”, niečo na jej obsahu sa zmení? Alebo len premaľovávaš na bielo niečo, čo sa vo vnímaní ľudí “zašpinilo”? A ak si zmenila obsah alebo prístupy, už to potom nie je to isté. Takže je teda eugenika totožná so sociálnou biológiou alebo nie?
Ale v podstate týmto mudrovaním len kamuflujem, že absolútne nerozumiem tomu, čo chceš povedať. Používaš slová, ktoré znejú, akoby mali význam, ale nemajú ho – chýba im obsah. Ako nám pomôže informácia, že niečo je pojem, ktorý má svoju hĺbku a šírku? O obsahu pojmu, ako ho vnímaš ty, ešte stále nič nevieme. Rovnako to, že význam slov/myšlienky je jednoznačný… Čo je náplňou slova “jednoznačný” u teba? A hlavne: čo u teba značí “posolstvo myšlienky”?
A keď si nám neposkytla ani jednu túto informáciu, prečo od nás potom očakávaš, že sa budeme vyjadrovať k akceptovateľnosti niečoho, o čom nevieme, čo máš na mysli, len že je to v tvojich očiach hlboké, široké a jednoznačné? A že budeme robiť predpoklady o motívoch niekoho iného?
Páči sa miPáči sa mi
:-)))
Páči sa miPáči sa mi
Jool
Aj ja som si prečítala ten článok a čakala som, čo na to odpovieš, lebo sa mi zdal dosť zaujatý.
Blogérka používa veľa prívlastkov.. je z neho cítiť typicku sebadoležitosť (aspoň ja ju cítim)
Som zástancom prehodnocovania (doteraz pre mňa platných) názoorov.. ale toto sa dá praktikovať s človekom, čo je ochotný robiť to tiež tak.
Ak je niekto ukotvený vo svojich dogmách, asi neočakáva diskusiu, ale súhlas so svojím tvrdením.
Ps- Páčilo sa mi, čo som čítala- tvoja reakcia 🙂
Páči sa miPáči sa mi
…XARA, bolo už po polnoci, keď som ten blog čítal a snažil som sa ho vnímať skôr rozumom, než pocitovo, ale ak mi z neho niečo utkvelo pocitovo, než sebadôležitosť bol to skôr akýsi chaos utkaný z negatívnych emócií o pôvode ktorých má šancu sa niečo dozvedieť iba samotná autorka blogu, pokiaľ sa raz rozhodne túto oblasť svojho vnútra preskúmať.
Nech sa stane čokoľvek , vždy to v ľuďoch vyvolá širokú škálu reakcií od absolútnej flegmy až po totálnu hystériu a paniku. Deje sa tak preto, že tak ako je jedinečný život každého z nás, rovnako jedinečné sú aj naše zážitky a skúsenosť, ku ktorým sa môže aktuálna situácia asociačne viazať. Takže rovnako jedinečná je aj škála push buttons, ktorú každý z nás vlastní aj s mohutnosťou reakcie, ktorú ten onen podnet spúšťa. Dokazuje to aj tento článoček. Obidvaja sme si všimli ako neobvykloprudkoemocionálne zareagovala Sun. Ale aspoň čiastočný pôvod tejto reakcie už podľa mňa odhalila sama vetou : “Pripomína mi to suseda policajta, ktorý……”. Ak ti niekto roky strpčuje život, tak ako on jej, už len pri stretnutí s obdobným modelom správania musí ísť človek do vývrtky. Samozrejme okrem tohto tam tých gombíkov môže byť viacero a môžu byť tak staré , že ich pôvod si už neuvedomuje ani samotná Sun. Podobne to vnímam u matrioshky, kde sme sa dostali k jej expriateľovi, ktorý sa k nej zachoval priam rasovosegregačne . Ja podľa všetkého v sebe podobný typ “ublíženia” nenosím, takže aj keď rasizmus, nacizmus a pridružené izmy vnímam negatívne, je mi umožnené s chladnou hlavou prijať svastiku ako nezávislý symbol, ktorý stvoril niekto v časoch, keď ľudstvo ešte neovládalo ani výrobu železa. A rovnako pokojne vnímam aj vyjadrenie vlastníkov vydavateľstva ohľadom voľby názvu, kde “zušľachťovanie ľudstva” chápu ako vedomú prácu na sebe a tomu sa snažia prispôsobiť svoju vydavateľskú činnosť.
Mojim gombíčkom ( aby som nehovoril iba o druhých ), ktorý ma donútil v neskorej hodine zasadnúť k počítaču bol podľa všetkého pocit krivdy a nespravodlivosti, ktorý v sebe od detsva nosím a ktorý postupne prerástol v stav, keď ma vždy pichne pod rebrom :))), keď niekto niekoho z niečoho obviňuje, alebo s niečim zlým hoc len spája iba na základe vlastných pocitov, domnienok,vedomých či nevedomých asociácii, zato bez akýchkoľvek rukolapných dôkazov. Čo to bolo u teba, čo spôsobilo, že si sa pustila do tejto debaty, vieš iba ty ( možno ). A ak nie, máš skvelú príležitosť pustiť sa tomu po stope :)).
V tomto kontexte to ja napríklad vôbec nevnímam ako žabomyšiu vojnu, v konečnom dôsledku aj tak každý môžme hovoriť iba za seba, za svoje vnímanie, za svoj uhol pohľadu a ak náhodou ktokoľvek s niečim bojuje je to chuť alebo odvaha pozrieť sa do vlastného vnútra.
Takže nie vojnou ( aj keď to občas môže bolieť ), skôr ako Vedomý sebarozvoj by som túto činnosť nazval………alebo žeby rovno Eugenika ??… :DDDD
Páči sa miLiked by 1 person
😀 Smiem vám dvom niečo porozprávať?
Prekvapila vás moja “prudká reakcia”. Mali ste na mňa očakávanie, že budem reagovať osvietenejšie.
🙂 Prečo by som mala? Prečo by som mala byť “lepšia” ako ktokoľvek z vás? Len preto, že potrebujete mať niekoho, kto by bol “osvietenejší”?
Ak áno, tak si nájdite niekoho iného. Ja už budem len sama sebou. Anjelom to vraj stačí – a oni sú jediní, komu sa snažím “zapáčiť”.
Čo sa týka spúšťača, pokus bol dobrý, ale nie dosť dobrý. To, že mi niečo pripomína suseda, ešte neznamená, že to u mňa zafunguje ako spúšťač. Ten je oveľa hlbšie: je to pocit bezmocnosti, keď nejaká kreténska banda rozhodne ponad tvoju hlavu o tom, čo smieš alebo nesmieš. Už to, že to urobia, ich radí ku kreténom; inteligentný človek si je vedomý toho, že jeho vnímanie je len istý pohľad na realitu a nie je nutne záväzný pre všetkých. PRETO Suníčko cíti odpor k náboženstvám. PRETO sa Suníčko dosť dôsledne vyhýba členstvu v hocijakej skupine. PRETO Suníčko neznáša rozpínavých blbcov. PRETO zaútočí aj na úžasných mladých mužov, ktorí sa rozpínajú smerom voči iným (ak si na to ešte pamätáte). PRETO vyhadzuje zo stránky komentujúcich, ktorí nastoľujú “nerovnosť”. 🙂 Preto. Suníčko bolo odjakživa “divné” a len málo ľudí mi nechalo priestor; väčšina sa ma snažila natlačiť do nejakého debilného chlievika. Ale Suníčko nie je prasiatko a do chlievika nepatrí. 😉
Páči sa miPáči sa mi
nuz tazko sa vzdava svojho “odhalenia spustaca”. Sun napisala si o susedovi, tak uz teraz marne budes vysvetlovat ze nie sused je podstatny. Ja som napisala o byvalom frajerovi, tak mozem teraz aj tri krat vysvetlovat, uz nic nezmenim na tom ze teraz uz vieme preco je moj pohlad skresleny, lebo zly frajer ma urazil a ja sa z tejto krivdy neviem spamatat. Nuz ma vyznam dalej vysvetlovat?podla mna nie. Ja len nechapem, ze ked je niekto presvedceny ze moje vnimanie je skreslene, naco sa o tom potrebuje uistovat nejakm samovyrobenym psychologickym vysvetlenim, ze preco si teda moze dovolit povazovat ho za skresleny. Aby nebol nespravodlivy?
Páči sa miLiked by 1 person
“Aby nebol nespravodlivy?” Niečo na tom bude… Neradi vyzeráme v očiach iných ako drsní/nespravodliví/čokoľvek… teda, pokiaľ nás zaujíma, ako vyzeráme v očiach iných. Ale pripomenulo mi to inú situáciu: Na tréningoch niekedy robíme sebauvedomenie si, kde máme prah pocitu útoku. Napríklad: 1. Robíš svoju robotu dobre? 2. Myslíš si, že svoju robotu robíš dobre? 3. Chcem sa ťa spýtať, či si myslíš, že svoju robotu robíš dobre? 4. Prečo si myslíš, že svoju robotu robíš dobre? 5. Z akého titulu si myslíš, že svoju robotu robíš dobre?
Prekvapuje ma, že väčšina ľudí za najmenej útočné považuje 3. Pre mňa vždy najmenej útočné boli 1 a 4, 2 vnímam ako nenápadný útok na správnosť môjho úsudku 😉 , 3 už vnímam ako “rodičovské” vychovávanie a u 5 sa všetci zhodneme, že to už je pod čiarou ponoru. 🙂
Koľko ľudí, toľko interpretácií. Mne vyhovuje, keď sa hovorí priamo a o veci. O sebe môžem rozprávať dostatočne, keď som v svojej hlave. Ty asi tiež patríš k tým “k veci, rýchlo, stručne” – a to potom nemáme veľké porozumenie pre “ohľaduplnú obradnosť”ľudí, ktorí stále alebo často skúmajú seba vo vzťahu k svetu a preto sú opatrní a ohľaduplní a taktickí v svojom vyjadrovaní. Ja za seba radšej vybafnem a koho to neprekotí, to je môj človek. 😉
Páči sa miPáči sa mi
jo a este jedna vec predsalen…ten moj frajer, netvrdil ze som nekvalitny clovek rasovo, ani o nikom inom to netvrdil, kvalitu a nekvalitu, presne rovnako ako vydavatelstvo Eugenika, riesil “len” v oblasti ducha 😉
Páči sa miPáči sa mi
Ja som tu pod článkom v jednom z komentárov tiež napísala “kvalitný človek” – a nevytočilo ťa to. (Možno si to nečítala.) Takže u teba protilátky vznikajú asi nie na “kvalitu človeka”, ale keď to niekto použije na to, aby ťa posudzoval. 🙂 To je presne ten moment, kedy si človek s obmedzeným vnímaním dovolí poúčať človeka so širším vnímaním. On nevidí, čo robí. Ten so širším vnímaním to vidí a ak nie je zrovna budha, asi ho to naštve. 🙂 Inými slovami: vždy sa nájde niekto, v očiach koho sme somár. Niekedy oprávnene (vníma viac ako my), inokedy neoprávnene (vníma menej ako my), ale toto neoprávnenie mu nemáme ako vysvetliť, lebo keby ho bol schopný pochopiť, nedopustí sa ho. 🙂
Páči sa miPáči sa mi
kvalitneho cloveka co si napisala som necitala a je pravda, ze ak by som ho citala, tak by som si ho vsimla (fakt som sa zapojila neskor a komenty len preletela). Ak by som si ho od teba precitala, zapipala by kontrolka a ja by som ju, kedze sa jedna o teba, nemala najmensi problem vypnut. Ale je malo ludi, u ktorych by som mala dovod okamzite ju vypinat.
Páči sa miPáči sa mi
neviem, stale mam pocit ze popisujem nieco co vy interpretujete inak. Napadol ma iny priklad s inym frajerom 😛 tato ista vec (o ktorej hovorim, eugenika, nekvalitny kvalitny clovek), len menej vyhrotena: uz si nepamatam presnu formulaciu, ale islo o to ze mi moj frajer tvrdil ze ked sa kamaratim s dotycnym kamaratom tak sa “neposuvam”. Tiey ma yo slova neposuvam islo takto rozhodit, pamatam jak sme si potom s tym kamosom robili z toho srandu: ze caaau kam ides?aaale posuvam sa. alebo ked som potom frajerovi nakladala ze ked mi bude robit nervy, nikam so mnou nepojde a moze ostat doma posuvat sa :D. no a je to presne ta ista vlna pre mna: vydavatelstvo eugenika a jeho otrasne vysvetlenie preco su eugenika, z celym svojim zuslachtovanim, kvlaitni a nekvalitni ludia a posuvanie 😀
Páči sa miPáči sa mi
Vidíš, tak ja chápem, prečo som mimo – ja som to ich zdôvodnenie vôbec nečítala. 🙂 Yďem si ho kuknúť. Ale celkove mi ten “hype” s osvietením a vzostupom už začína vadiť. Ja sa tu osvecujem od rána do večera a anjeli si ťukajú na čelo (alebo čo to majú) a Otec vzdychá, že keď chcem, nebudú mi v tom brániť, ale fakt nechápu, prečo ja, človek, sa snažím premeniť na anjela, keď oni ma tu potrebovali ako človeka, a nie ako anjela… 😳
Páči sa miPáči sa mi
Jožko mi poslal maila:
Takže Jožko by diskutoval, ale “vyššia moc” (=pécé) mu to zatrhla. 😀
Páči sa miPáči sa mi
…no pekne, koľko ďaľších emócií a “spúšťačov” sa tu objavilo, medzitým, čo som bol preč. Ale podobne ako Xara musím reagovať na niektoré tvoje formulácie, takže :
– tvoja reakcia ma neprekvapila, iba som konštatoval , že bola iná , než inokedy. Som u teba zvyknutý, že riešiš prevážne chladne rozumovo s dôrazom na logiku a nástroje ako preciťovanie veľmi nepoužívaš, kdežto teraz to bolo od začiatku nabité emóciami. To bolo všetko. Nikdy a nikde som netvrdil, že to je , alebo nie je dobré, respektíve, že by to malo byť iné , resp. či máš , alebo nemáš na to nárok. Otázkou tzv. osvietenectva som sa nezaoberal ani len v teoretickej rovine, takže rovnako tak som v tomto nemal ani žiadne očakávania smerom k tebe. Rovnako tak som napr. nikdy netvrdil , že matrioshkin pohľad je skreslený a môj je ten správny – naopak som tvrdil, že podľa mňa každý z nás si nosí v sebe aj starú nedoriešenú agendu, ktorá sa derie na povrch, keď natrafí na niečo , čo sa jej podobá a tu sa myslím zhodneme.
Jediné o čo mi šlo bolo, aby rovnítko medzi hnutím E. a vydavateľstvom E. bolo dané na základe racionálneho dôkazu a nie na základe subjektívnych emocionálnych zranení, alebo akýchsi tušení z pomedzi riadkov. Inak to môžem mať na háku, rovnako tak, či tento koment bude , alebo nebude prilepený na túto stránku 🙂
Páči sa miPáči sa mi
😀 Zjavne som nebola dostatočne zrozumiteľná. Moja chyba… ktorú hneď idem napraviť:
Jožko, Xara, uvedomujete si, čo hovoríte, pravda? Že vás zaráža, keď nenaplním vaše očakávania a reagujem inak (“emotívne”, nie “chladne rozumovo”). No a? To sa mám vzdať časti svojich prejavov len preto, že niekto ich neočakáva? Tůdle. Nenapchávajte ma v svojich predstavách do nijakých chlievikov a ja vás potom nedokážem prekvapiť/zaskočiť/sklamať. Alebo, ak vás prekvapím/zaskočím/sklamem, nekorigujte mňa, ale svoje predstavy o mne. 🙂
Keby v tom z vašej strany nebola nijaká emócia (=prekvapenie, zneistenie, možno predvedenie niečoho, čo na sebe potláčate), ani si moju emotívnu reakciu nevšimnete. 🙂 No a čo? Som človek, mám emócie i hubu nevymáchanú a niektoré veci ma vytáčajú. A keď si poviem, že do Eugeniky nepáchnem, nemá kto čo skúmať moje dôvody, ich racionalitu a opodstatnenosť, ale to môže len vziať na vedomie a ísť ďalej. 🙂 Kto očakáva toleranciu, musí ju predovšetkým preddavkovať. Ak nerozumiete, spýtate sa “prečo si sa rozhodla… atď.”, ale nezačnete ma presviedčať, ako to asi myslel niekto tretí, koho vôbec nepoznáme (teda, aspoň ja nie). 🙂
Teraz to bolo pravdepodobne už dosť racionálno-besné na to, aby ste spoznali môj rukopis. 😉
Nerozumiem tvojej poslednej vete, Jožko. Mohla by som si ju vysvetliť aj ako predpoklad, že ťa budem cenzúrovať… Myslel si to tak alebo nejako inak?
Páči sa miPáči sa mi
…mne sa tiež asi nedarí byť dostatočne zrozumiteľný :), takže ešte raz. To, že som si všimol, že niečo je inak, znamená iba toľko, že som si to všimol. Neznamená to ani, že som bol prekvapený, ani že som bol zaskočený, ani že som bol sklamaný, Vonkoncom nemám najmenšiu potrebu ťa akokoľvek chlievikovať, nálepkovať, či niečo podobné. Iba si jednoducho pamätám (keďže už chvíľu túto stránku sledujem) časy, keď si uprednostňovala rozumovú analýzu a logiku a emócie boli takmer na čiernej listine. To, že to je momentálne inak a že si ukázala, že máš aj emotívnu stránku mi vonkoncom neprekáža, ani nemôže, lebo – bolo už x debát na tejto stránke, ktoré po extrahovaní nepodstatného končili ako rozum versus srdce a ja som bol vždy zástancom línie, že tieto dve centrá vnímania aj so svojimi nástrojmi by mali byť v rovnováhe, resp. by sa o tento stav mal človek pokúšať a na tom sa nič nezmenilo. A pokojne si maj aj hubu nevymáchanú, ak ti to pomáha, občas to robím aj ja. Súčasne si ale uvedomujem, že existuje minimálne jedna činnosť, kde musia ísť emócie nabok a naopak , človek musí byť maximálne racionálny a objektívny a to je vynášanie akéhokoľvek súdu nad niekym, niečim. A tento prístup som postrádal pri použití argumentov týkajúcich sa hnutia E. s vydavateľstvom E. V mojom ponímaní som jednoducho v debate vyslovil svoj názor a to, že sa nekryje s tvojim predsa neznamená, že na teba útočím, naopak z tvojej prehnanej potreby brániť sa som mierne v rozpakoch.
Ak som mal dajaké očakávania, tak to nebolo v osobnej , ale všeobecnej rovine – čakal som , že niekto ( hocikto) príde s vecným dôkazom typu – dané vydavateľstvo vydalo takú a takú literatúru, usporiadalo taký a taký event, prispelo peniazmi takej a takej organizácii, skrátka hocičo , čo by ich usvedčilo čo i len so skrytej podpory hnutí potláčajúcivh slobodu, alebo dôstojnosť človeka a ja by som si povedal o.k., mením svoj názor a taktiež tam nikdy viac nepáchnem. Nič také sa ale nestalo, miesto toho, musím neustále vysvetľovať niečo , čo mi dal do úst niekto druhý a už ma to unavuje. Inak povedané ( matrioshka prepáč 🙂 ) táto debata sa akosik nikam neposúva :), takže nech už sa z moci takej , či onakej skončí hocijak mám to na háku – v prípade potreby to viem povedať ešte emotívnejšie, nemám s tým najmenší problém :)))
Páči sa miPáči sa mi
🙂 ” v prípade potreby to viem povedať ešte emotívnejšie, nemám s tým najmenší problém”… Možno neuveríš, ale presne tieto slová som mala pôvodne napísané na konci môjho komentára, ale potom som usúdila, že nijako debate nepomôžu, tak som ich vymazala. Normálne som zalapala po vzduchu, keď som ich čítala od teba (miesto “emotívnejšie” tam ovšem stálo niečo ako “bezohľadnejšie” 😉 ) a musela som čeknúť, že som to skutočne nenapísala a neparafrázuješ ma. 🙂
Zbytočná emocionalita. A miesto o eugenike sa tu celý čas debatí o Eugenike, o ktorej nič neviem a nejdem si túto dieru v poznatkoch ani dopĺňať. Len preto, že som si dovolila napísať, že ma tam nedostanú, lebo u mňa to vyvoláva negatívny pocit. Evidujem, že zjavne nemám právo dať najavo svoje pocity, ak chcem vychádzať s ľuďmi (alebo ich potrebujem podkladať fundovanou karentovanou hĺbkovou rešeršou možných zdrojov, dôvodov a interpretácií).
Potom je tu už len otázka, či s nimi naozaj vychádzať za týchto podmienok chcem. 🙂
Páči sa miPáči sa mi
…no, aspoň v niečom zhoda :))), normálne som sa potešil.
Téma eugenika ( bez Eugeniky ) by bola na samostatnú debatu a bola by to debata ťažká. Nie je totiž vôbec jednoduché ponoriť sa do hľbky akýchkoľvek ohavností, ktoré si ľudia počas svojej existencie vzájomne páchali. Ono to v prvom rade vyžaduje ochotu ponoriť sa do hľbok vlastného vnútra a “odhaliť ” vlastný potenciál všetkého, čo sme za určitých okolností schopný urobiť blížnemu svojemu keď nás naserie, keď sa jeho životný štýl nezhoduje s našim, keď nám striela zo vzduchovky po našich domácich miláčikoch, alebo sústavne kradne z pola zemiaky a pod.
Čo sa týka tvojich pocitov, máš právo ich vyjadrovať ako len chceš, pretože si tým, cez čo sa zhmotňuje božský princíp. To znamená ,že ty si tvorca a máš právo voľby. Takých je nás ale na tejto planéte už ani neviem koľko miliárd a voľajak musíme vychádzať sami zo sebou aj navzájom, takže ak chceme prežiť, musíme neustále hľadať , čo nás spája, inak by sme sa začali bezhlavo kynožiť ( čo sa tiež občas aj stáva ). Neustále musíme našu individuálnu pravdu podrobobovať aj náhľadom cudzou optikou a byť pripravený korigovať naše postoje a tým aj prvotné pocity a hľadať akú takú objektivitu. Ja osobne som za dialóg, nech je už chvíľami akokoľvek náročný a myslím , že aj ty. Dôkazom , že si to nevzdala mi je to, že popri mňaukaní a hovoroch s anjelmi ešte stále píšeš a jľudskou rečou :))).
Páči sa miPáči sa mi
Sun Belangelo
Nehovorím, že ma tvoja reakcia prekvapila, len že som si to všimla.
Aj som ti napísala, že si myslím, že taká nie si.. ty, že si..(ja som to akceptovala a hotovo)
Asi sa stretávaš s ľudmi, čo si myslia, že keď píšeš o toltéckej ceste, tak ti lieta nad hlavou svatožiara.
Ja si to nemyslím.. veď prečo aj by mala? Sme zatial ľuddia, nie anjeli 🙂
Páči sa miPáči sa mi
Pokúsim sa bližšie vysvetliť svoju reakciu na článok.
Áno, Sun Belangelo vyvolala tvoja reakcia vo mne emóciu- podrázdenie.
Nepodráždilo ma ale to, že som sa poýlila vo svojom odhade a že nie si taká, ako som si chcela myslieť, lebo reagovala by som tak isto na hocikoho.
Popudilo ma to, že niekto reaguje negatívne na niekoho na základe ničoho- bez dokazov o jeho vine.
Páči sa miPáči sa mi
Viem, že to nebola reakcia San Belangelo na mňa, ale na Joola, ale toto musím San Belangelo povedať.
” Len preto, že som si dovolila napísať, že tam už nepáchnem, lebo u mňa to vyvoláva neg. pocit, evidujem, že asi nemám právo dať najavo svoje pocity, ak chcem vychádzať s ľudmi…”
Ja som sa na začiatku nepustila do debaty s tým, aby som niekoho presviedcala, že by mal zmeniť svoj pocit (neg. z vydavateľ. Eugeniky), lebo nemá pádne dovody na neho.
Ani s tým dať zadosťučinenie spravodlivosti 🙂
Len som chcela vydriť svoj postoj k veci, ako si napísala svoj aj ty.
Obe sme mali nejaký názor na V.E aj pocit, a že rozdielny? No a čo 🙂
A s tým konu tvoj pocit vadí, s tým vychádzať nepotrebuješ.( ale to si myslím, že vieš aj bezo mňa)
Páči sa miPáči sa mi
🙂 Všetko v pohode, XARA. Toto je jednoducho nádherná ukážka toho, ako jediná nepodstatná veta presmeruje celú diskusiu do hodne podivných oblastí. Hovorí sa tomu “presmerovanie pozornosti”. Myslím, že sme sa pri tom mnohí všeličo naučili. 🙂 Ja rozhodne to, že som to celé umožnila tým, že som zareagovala na niečo, čo ma pôvodne vôbec nezaujímalo, medzitým vôbec nezaujímalo a nakoniec znova vôbec nezaujíma. 🙂
Aj keď nie je Nový rok: Nabudúce sa pokúsim držať len toho, čo ma zaujíma.
Páči sa miPáči sa mi