Nedávno sme tu mali zasa vášnivú vegetariánsku debatu a ja som dlho nevedela nájsť tento obrázok, ale dnes som strávila vyše hodiny nad svojou históriou na fejsbúku a vyhrabala som ho…
Neviem, ako vy, ale ja neznášam emocionálny nátlak. Verím, že každý má právo na svoj vlastný názor a svoje vlastné hodnoty. Ale keď sa snaží natlačiť mi svoje hodnoty napriek tomu, že to nie sú moje hodnoty, idem do granitu. Prípadne začnem propagovať “protipostoj” (už len z trucu 😉 ).
Mimochodom, nedávno som čítala článok o nejakej vegánskej rodine, ktorej mačiatko sa dostalo do nemocnice a takmer zomrelo, lebo mäsožravcovi dávali jesť len vegánske veci… Takže mi nehovorte.
Som za to, aby si každý žil tak, ako to zodpovedá jeho svedomiu. Koniec-koncov, je to jeho život. Tí, ktorí nadšene babrú životy iných a prikazujú im, čo robiť a čo nie, väčšinou tak robia preto, aby mohli nakoniec povedať, že kvôli babraniu cudzích životov sa im nedostalo času dať do poriadku ten svoj vlastný.
Vrrrr. 😉
Eprakone - ezoterika a spiritualita 
Maximálne súhlasím s tvojim názorom ja osobne niečo už vyše roka nejem mäso a začal som sa zdravo stravovať ale vonkoncom nemám potrebu druhých kritizovať alebo nejakým spôsobom presviedčať aby prestali konzumovať zvieratká alebo zmenili svoje stravovanie. Vnímam to tak, že ak niekoho do niečoho tlačím tak na druhej strane musí vzniknúť prirodzene odpor a potom sa stráca celý význam. Je to len na nich je to ich život. Keby ma pred rokom niekto začal tlačiť do toho, že mám prestať jesť hamburgery, gyrosy, mastné veci a neviem čo všetko tak ho asi niekam pošlem…
Páči sa miPáči sa mi
Keď odmyslím nátlak (a nemám problém ho domyslieť, keďže nebolo tlačené na mňa), tak musím priznať, že argument o jedení mäsa, zatiaľčo adorujeme a chováme iné zvieratká vo mne ostal ako onen príslovečný chrobák v hlave. Logicky mi (ja mám rada poriadok v argumentoch a nemám ďaleko ku kategorizácii “buď – alebo”), to zmysel dáva: Buď platí A) zvieratká milujem živé (všetky) alebo B) na tanieri (všetky). Ak by som si musela vybrať, volím prvú možnosť, lebo isto sú zvieratká, ktoré by som nikdy nezjedla – hmyzom počnúc a psíkmi končiac. Tiež ďalšia teória hovorí o tom, že jesť by sme mali to, čo by sme dokázali aj uloviť, teda zabiť a očistiť, v takej spoločnosti by som bola čistý vegeterián, ak nie vegán. Vďaka Bohu, nemusím robiť také ťažké voľby, len moje svedomie ostáva v strehu a diskutujeme, ako s výstupmi logiky naložíme 🙂
Páči sa miPáči sa mi
Vieš, sú aj ľudia, ktorí milujú zvieratká (všetky) a napriek tomu jedia mäso. Neexistuje jediná cesta – logika-nelogika. (Ľudská logika je len pokus o zdôvodnenie toho, čo považujeme my za správne.) 🙂 Keď uvedieš aj dvadsať teórií o tom, čo by sme mali jesť – budú vždy aj ľudia, ktorí sa ich držať nebudú. Gaussova distribúcia. Napríklad je teória, ktorá hovorí, že krvná skupina ovplyvňuje to, čo vieme lepšie stráviť – a teda aj to, čo potom jeme. A vždy existujú ľudia, ktorí majú inú krvnú skupinu. Dá sa preto povedať, že niektorá krvná skupina je správnejšia?
Keď ja nehovorím, či sú vegáni/vegetariáni “v poriadku” alebo nie, akosi naivne očakávam, že urobia to isté a nebudú spochybňovať ani môj vzťah k zvieratám. Nevedia nič o mne, ani o tom, čo k čomu cítim… A z NLP dobre poznáš platnosť formuliek ako “každý by mal” a “nikto nemôže”… Mimochodom, ako do tej “logiky” zapadá mäsožravá rastlina (napr. drosera)? Aký vzťah k zvieratám má ona? Smie mať rada mačky alebo nie? 😉
Páči sa miPáči sa mi
No hej, momentálne som medzi tými, ktorí milujú mačky, psy a kone, ale jedia kuratá, prasiatka, dokonca aj jahniatka a teliatka. To ale neznamená, že som si istá správnosťou svojho (podčiarkujem) jednania 🙂 … Hlavne keď vezmem do úvahy aj tú teóriu o krvných skupinách, čistý vegoš by som mala byť. Moja logika má isto svoje (obrovské) medzery, ale je jediná, ktorú mám 😀 Kto to povedal,že začni tam kde si, rob s tým, čo máš? 🙂 To je fuk, len som sa chcela podeliť o svoje výčitky svedomia 🙂
Páči sa miPáči sa mi
Prečo si myslíš, že si taká, aká si? Pretože máš nejaký účel. Ak máš v sebe výčitky, že ješ mäso, znamená to, že tvoja duša ti našepkáva, že jedenie mäsa nie je v súlade s týmto zmyslom a máš v sebe potenciál posunúť sa. Tak to urob. Zrejme sa to bude cítiť lepšie – a ak nie, môžeš sa vrátiť do starých koľají. Ja sa teraz učím hodne od mačiatok. Nevidia, nepočujú dobre, len majú svoj ňufáčik a s tým jediným sú vypustené do sveta. Habkajú, ale robia skúsenosti. Celý náš život je o habkaní a robení skúseností. A zisťovaní, či sa tie skúsenosti “cítia dobre”. 🙂
Páči sa miPáči sa mi
To dáva zmysel … v piatok je akurát Nov, mohla by som sa do toho hneď pustiť, aj keď teda na dovolenke s našimi to bude poriadne zaťažkávajúca skúška svedomia …. ale tak snáď som viac ako svoje brucho a mlsný jazyk 😀 Dám vedieť 😉
Páči sa miPáči sa mi
Jaj som zabudla na tú droseru … mne tieto kytky nikdy neboli sympatické, možno som bola v minulom živote myš alebo čím sa vlastne živia 😀 Myslím si, že nemá rada nikoho ani nič, veď nemá rozvinutý mozog (neviem si spomenúť ako sa tá časť volá), ani nervovú sústavu. Ako viem,že teórie sú rôzne a niektoré trvrdia, že kytky cítia a možno hej, ale ako cítia to netuším. Celkom by ma to zaujímalo 🙂 Keby bol taký pokus, hneď by som sa prihlásila na experimentálne vžívanie sa 🙂
Páči sa miPáči sa mi
Vieš, Terri, že teraz v 178 dimenzii, kde sú na vrchole potravinového reťazca drosery, si nejaká drosera škrabká svoje mäsožravé okvetie a čuduje sa, odkiaľ to ten debilný ľudský proteín berie, že drosery nemajú mozog? Musíš mať hlavu na to, aby s nej sídlil mozog? Nestačia korene? 😛
Náš človečí spôsob videnia nás oberá o strašne veľa možností. 🙂
Páči sa miPáči sa mi
Inak, haluz, ako mi dnes chodia všelijaké udičky k tejto téme… Tu je niečo o tom, ako rastliny komunikujú: http://themindunleashed.org/2014/03/plants-far-intelligent-ever-assumed.html Takže ani cez tie korene nie. Také hmotné 😉 …
Páči sa miPáči sa mi
no aj my sme mali vcera vegetariansku kratku debatu u nas doma. Jedna kamoska sa nedavno rozhodla nejest maso, tak sme sa pytali na dovody, povedala, ze jej maso nerobi dobre a zcasti teda aj koli zvieratkam. No a potom v telke ukazovali male prasiatko. A ona: no vidite, zjedli by ste to? traja z nas okamzite zareagovali: jasneeee!!! fajinovo upecene do chrumkava. A bolo po natlaku 😀
Páči sa miPáči sa mi
a mimochodom vzdy ked je vegetarianska debata, ci uz o zdravotnych alebo moralnych dovodoch, dostanem chut na kilo tataraku 😀 aj teraz, ojojoj 😦
Páči sa miPáči sa mi
a dala by si urcite aj moja macicka. ta vobec nema rada ine zvieratka, kym bola mladsia, mala rada aspon muchy, tie s oblubou lovila, ale teraz uz tak nanajvys ignoruje, alebo ma zasadne vyhrady, co sa akehokolvek ineho zvieratka tyka. Ale ma aj pekne vlastnosti, nemyslite si 😀
Páči sa miPáči sa mi
…tak na kilo sa už necítim, ale myslím , že tak pol dám ešte hravo, takže keby si už nevládala, daj vedieť :o)))
Páči sa miPáči sa mi
článok o krvných skupinách je zaujímavý, ja som si v ňom len potvrdila, že (hoci mám zvieratá rada) mäso je nevyhnutnou súčasťou môjho jedálneho lístka a najviac môjmu telu vyhovuje divina (som 0). Keď jem mäso, poďakujem v mysli tomu zvieraťu za to, že ma na zasýti a že vďaka nemu môžem žiť. Beriem to ako premenu energie a snažím sa tú energiu z nich používať dobre.
Páči sa miPáči sa mi
…áno, toto je náš “problém s mäsom” – nemáme ho v úcte. Miesto , aby sme ho lovili , a v prípade úspechu s vďačnosťou prijali ako dar, naučili sme sa, ako ho zotročiť a chovať v krutých podmienkach. Potom ale aká energia sa premieňa na akú ?
Toto sa dá ale zase zovšeobecniť, ako celková neúcta k potravinám – stačí sa pozrieť, koľko potravín denne skončí v kontajneroch :o((
Páči sa miPáči sa mi
…môj názor je , že celý tento “problém” je umelý, tak ako je umelý život drvivej väčšiny obyvateľov tzv. civilizovanej časti sveta. Súhlasím s názorom, že kto je mäso, mal by si ho vedieť aj uloviť, spracovať atd. Ale to isté platí aj o zrnožrútoch. Myslím, že veľa z nich , by veľmi rýchlo opustilo svoje striktné stravovacie návyky, keby mali ručne okopať hektár pola. A prečo ručne ? Nuž v prvom rade aby nemuseli zotročiť, kone, voly , somáre, – veď im predsa záleží na blahu zvieratiek, či nie ? Iste, dá sa to aj s traktormi a ich exhalátmi, s pesticídmi , herbicídmi, umelými hnojivami – a tak sa to nakoniec aj robí. A ktorí s vegánov vie ( ak to vôbec vedieť chce ), že sa pri tom ničia kompletné ekosystémy, a rovnováha,ktorá sa tu vytvárala milióny rokov, – o tom sa predsa v módnych knižkách o stravovaní nepíše. Každé jabĺčko, ktoré si náš vegánik kúpi v Bille, alebo v Tescu je dvadsaťkrát striekané a každý banánik dokonca štyridsaťkrát. Pritom iba zlomok tejto chémie skončí na samotných plodoch, väčšina sa pri aplikácii rozpráši do ovzdušia a stečie do spodných vôd. A výsledok ? Každá ďalšia generácia ľudí je slabšia a dengľavejšia, náš imunitný systém sa zosypáva, ako domček z kariet, gniavia nás alergie, žerú nádory. A zvieratá ? Z prírody každoročne nenávratne zmiznú desiatky druhov. Vôbec nie preto, že by sme ich zjedli, ale preto, že sme zničili ich biotop, aby bolo kde pestovať, kukuricu, pšenicu,ryžu a najnovšie aj repku na “bionaftu” pre traktory , ktoré obrábajú polia s kukuricou, pšenicou, ryžou. A tiež preto, že sme ich otrávili chémiou tak, že sa nevedia ubrániť parazitom, samce strácajú plodnosť, samice vtákov znášajú vajcia so zle vyvinutou škrupinou takže si ich rozpučia atd. atd. Takže toto ja vnímam ako skutočný problém sveta, – že je nás okolo sedem miliárd ( ešte na základnej škole sme sa učili o štyroch :o((. Jednoducho bez ohľadu, čím sa živíme,sme ako kobylky a všade po nás zostáva iba spúšť a skaza.
Páči sa miPáči sa mi
Nech žije Permakultúra. Možno preto veľa mladých ktorých rodičia utekali do miest sa teraz vracajú späť na vidiek a majú vlastnú “záhradku”. Každopádne, mestá nám dávajú prácu a živobytie, preto je ťažké polemizovať o tom či by sme si dokázali vypestovať to či ono, alebo zabiť a pripraviť zviera na obed, či radšej spraviť nákup v Bille. Nemáme inú možnosť, sme prinútení spoločnosťou, alebo je pre nás jednoduchšie “krochkať” si v panelákoch a “kukať” telku? Komu by sa chcelo obrábať polia? Komu by sa chcelo žiť takýto ťažký život? Na druhej strane si nevyberieme čo si v obchode kúpime a nie každý z nás má možnosť (a financie) na to aby si kupoval potraviny z domáceho chovu/farmy, kde sa za nás o našu potravu strarajú. Niektorí s láskou, niektorí len pre peniaze. Bratranec chová morky (býva na dedine v horách) a podľa jeho slov za 150 moriek ktoré vychová a predá s zarobí toľko ako za polroka v klasickom zamestnaní. Na druhej strane – boli ste už niekedy na bitúnku? Radšej si to ani nepredstavujem…Pre mňa bola trauma keď mi mama pozabíjala zajacov, o ktorých som sa ako dieťa starala a keď som ich odmietala jesť (kto by zjedol kamaráta?) tak ma všetci pri stole presviedčali, že je to kura. O mojom prvom zabíjaní vianočného kapra ani nehovorím (to bol doslova krvák), chudák hýbal sa ešte aj na tanieri 😦
Podľa mňa sú to len dva protichodné názory, každý bude mať na svojej strane hordu zástancov. Ale kde je to povestné “ALEBO MOŽNO AJ NIE” ??? Ja som vychovaná ako čistokrvný mäsožravec (za domácich zabíjačkách a doma chovanej “hydobe”). Pamätám si, že mi babka nosila kúsok klobásky, nie sladkosti ako obľubovali iné deti. Paradoxom je, že napriek tomu že milujem mäso, škodí mi, doslova ma zabíja. Už zopár rokov sa “trápim” s opakovanou gastritídou, chronickou pankreatitídou a problémami so žlčníkom. Takže “dobrovoľne nasilu” nastupujem cestu vegetariána, dokonca jedno obdobie som bola čistý vitarián. Druhou alternatívou sú už len lieky klasickej medicíny.
Preto súhlasím so Sun, každý máme právo na vlastný názor a vlastnú cestu nech nás tam “ženie” osud, alebo akékoľvek presvedčenie. Alebo možno aj nie… 🙂
Páči sa miPáči sa mi
Neangličtinári ma zabijú, ale tu je jedno úžasné video (prišlo pred chvíľkou), kde je celé ľudské stravovanie popísané tak zoširoka a v takých súvislostiach, ako som ešte nepočula:
Páčila sa mi tam jedna pasáž: “Mali by sme si mykať, pretože len 10% z nás je “ľudských” a 90% sú všelijaké ne-ľudské mikroorganizmy. Človek je úžasný ekosystém sám o sebe.” 🙂 Hepi. Toto je môj spôsob nazerania.
Páči sa miPáči sa mi
Ako som si pozerala WP nástenku, prišla som na to, čo mi na tom vegetariánstve a vegánstve prekáža. Našla som článok “Celoslovenský pochod za práva zvierat”. Riešia tých druhých. (“My nechceme, aby ste vy robili…”) Riešia hory a možno by postačilo, keby sa postarali o krtince. Ak ľudia prestanú kupovať mäso, prestane sa mäso produkovať – alebo aspoň produkovať v takých množstvách. Možno cena pôjde hore, ale ten, kto ho potrebuje, si ju zaplatí. Možno sa zlepší životná úroveň zvierat. Možno aj niektoré druhy budú masovo vybíjané, pretože ich už nikto nebude chcieť kúpiť.
Čo zmení taký pochod? Nič okrem toho, že sa zídeme, budeme všetci “jedna krvná skupina”, pekne si porozprávame a budeme sa zavzdušňovať nad tými “inými” a cítiť ako “tí spravodliví”. Má to byť naozaj o tom?
Viem, hovorí zo mňa individualista, stádoví ľudia mi asi neporozumejú. Stále si myslím, že by sme mali začať tým krtincom, teda od seba. Ak nechcem jesť mäso, proste ho jesť nebudem. Nebudem ho kupovať. Inému sa neoplatí ho vyrobiť. Zachránim tak jedno zviera.
Ja napríklad nejem zajace. Nie z presvedčenia, ale pretože mi nechutia. Urobila som si zajaca niekoľkokrát a nic moc. Tak nebudem kupovať zajace. Nikto nevyrába zajačie mäso na to, aby ho nakoniec musel vyhodiť.
Páči sa miPáči sa mi
Heli, chceš povedať, že nezmení ni pre teba, alebo pre všetkých ľudí? 🙂
Páči sa miPáči sa mi
🙂 A čo myslíš ty, že som chcela povedať?
Páči sa miPáči sa mi
🙂 Ja som si len nebol istý a preto som sa opýtal 😛 Odpoveď otázkou smerom do predpokladu, je tiež celkom fajn odpoveď…cvičím si tak aspoň svoju schopnosť žonglovať medzi myšlienkami a (seba)dôležitosťou 😀
Páči sa miPáči sa mi
Vieš, jedna z pascí na ceste k oslobodeniu sa od sociálneho programovania je “urobiť tému” z toho, čo iný hovorí, robí alebo si myslí. Pretože v podstate je jedno, čo si kto myslel alebo povedal – so mnou to nemá nič spoločné, len to môžem vziať ako príležitosť naučiť sa niečo o tom, ako ja vnútorne “tikám”. Lenže tým, ako sme vychovávaní, máme tendenciu orientovať sa podľa iných (aby sme nezostali sami a opustení a bezmocní a…). Proti tomu potrebujeme pôsobiť – napríklad aj všímaním si, kedy tých iných natesnávame do našej predstavy, ako by mali vyzerať.
Iná časť je naše “osamostatňovanie sa” od tých druhých, ktoré obvykle prebieha chvíľku ako “citeľný odpor” a potom sa ukľudní. Všetko je to súčasť procesu. Je dobré o nej vedieť a ešte lepšie nerobiť z nej story. 🙂
Páči sa miPáči sa mi
oki doki 😉
Páči sa miPáči sa mi
krásny článoček…a zasmiali sme sa na tej fotke s tou mrkvou ..aj som rozmýšľal nad očistou tela, ale teraz neviem, či mám do nejakej zeleninky zahryznúť 😀
Páči sa miPáči sa mi
inak konieckoncov ti co zeru mc donald su este mozno moralne najcistejsi z hladiska jedenia zivych organizmov. Ja mam silne podozrenie ze oni vsetky produkty vyrabaju tak ci tak z ropy 🙂
Páči sa miPáči sa mi
Mna vždy prekvapí ked niekto chce byt spiritualny , byt dobry , kráčať duchovnou cestou , byt v harmonii v miery a na druhej strane konzumuje mäso co je maximálne v disharmonii vzhľadom na to akým strašný spôsobom dnes bývajú zabíjane zvieratá denne v obrovskom množstve koli 5 miliardám masozravcom ktory každý den maju chut na mäso … Rozumiem bežným ľudom .. Ale nerozumiem spiritualnym duchovným ľudom .. Naozaj im nerozumiem
Páči sa miPáči sa mi
nuz ak s tym mas problem, skus si nejak nastudovat opacne nazory. nie tie co propaguju vegetarianstvo ale tie co oponuju. je ich priblizne rovnaky pocet, ako aj priblizne rovnaky pocet argumentov. Ak s tym ze nerozumies problem nemas a je to len konstatovanie, tak potom nic 🙂
Páči sa miPáči sa mi
Píšem ze tomu len nerozumiem
Páči sa miPáči sa mi