Eprakone &#8211; ezoterika a spiritualita

Ja sa už dlhšie zaoberám otázkou, čo znamená byť človek v skutočnosti, a čo v tejto spoločnosti. O tom síce tento článok/komentár nehovorí, ale aspoň viem, že je správny čas sa tým zaoberať. 🙂

Helar, nehovoria ti niekedy, že nie si človek? Mne hej 😀 A to hlavne zato, keď všetci okolo mňa hovoria veci typu “chúďatko, takto dopadol…” a keď sa spýtajú mňa odpoviem “tak mu treba, môže si zato sám” 😀 Alebo na pohrebe všetci okolo mňa nariekajú, a ja že “čo sa deje?” 😀 No, neviem či robím dobre, ale aspoň nemíňam toľko energie. A samozrejme, keď aj poviem “tak mu treba”, nemyslím to zle, ale myslím to tak, že čo sa mu stalo je určite najlepšie pre jeho vývoj 🙂

Páči sa miPáči sa mi

helar

5. augusta 2010

Tak teraz si ma prehliadol… 😀 Hej, sú ľudia, ktorí ma volajú “bezcitnou”, pretože robím veci, ktoré treba urobiť, a nie veci, ktoré by si oni predstavovali. A odmietam posielať lásku. Ja posielam “toleranciu” alebo “silu ustáť”. 🙂 A odmietam ľutovať. Ak necítim ľútosť voči sebe, nemôžem ľutovať ani iných. A akú ľútosť by som mohla cítiť voči sebe, ak som 1. nedorástla nejakej situácii a preto som žalostne zlyhala, alebo 2. urobila blbosť a teraz znášam následky?

🙂 Sila je v tebe, pretože voľba je v tebe. Ty si volíš, ako na danú situáciu zareaguješ. Keď boli tie povodne, mala som problém to vyvážiť, ale to bolo len moje hlúpe ľudské vživanie sa do situácie niekoho iného, nie racionálna úvaha, že ak je niekde priveľa zármutku a bolesti, nepotrebujem tam pridávať ešte aj ten svoj; že by som sa radšej mala postarať o vyvažovanie toho smútku niečím pozitívnym. Na tomto troskotal aj Castaneda. “Indulging”.

Ale “tak mu treba, môže si za to sám” by som nepoužívala… Nenašiel by si nejaké menej posudzovačné vyjadrenie s podobným obsahom? 😀 😀 😀

Páči sa miPáči sa mi

Odpovedať
1. Tomáš
  
  5. augusta 2010
  
  čo ja viem…pokiaľ si to nenapísala, ani mi to posudzovačné veľmi neprišlo 🙂 Rozmýšľam……..loading….ding! mám to – pokrčiť plecami (to je ešte priateľskejšie ako mávnuť rukou 😀 )
  “nech je ako má byť” je na mňa príliš religiózne 😀 😀 😀
  
  Páči sa miPáči sa mi
2. helar
  
  5. augusta 2010
  
  😀
  
  Páči sa miPáči sa mi

Miro

Tak toto sa mi páči (“čo to znamená byť človekom”) … idem si to zapísať do svojho “spevníka” 😛 … aj keď je dolu hlavou … 😀 😀

Páči sa miPáči sa mi

Tomáš

5. augusta 2010

aj ty máš “spevník”? 😀

Páči sa miPáči sa mi

Odpovedať
1. Miro
  
  5. augusta 2010
  
  Ano, pokým nemám “vlastný hlas”, používam “spevník” 😉
  (zapisujem si “hlas” iných …)
  😀 😀
  
  Páči sa miPáči sa mi
2. Tomáš
  
  5. augusta 2010
  
  niekedy stačí zmĺknuť a započúvať sa do “svojho hlasu” 🙂 vždy ho máš 😀
  
  Páči sa miPáči sa mi
moonica27

5. augusta 2010

😛 tiež sa mi tento živý návod páči a iste to už každý z nás zažil a aj zažíva v praxi 🙂

😉 no a ten spevník je tiež bezvadný 😀

Páči sa miPáči sa mi

Odpovedať

marq

my sa len usmejeme ako bohovia a ukazeme na slnko

Páči sa miPáči sa mi

aniel

a ťažko nám niečo posúť ako dobré alebo zlé v akom koľvek kontexte…niekto zažije niečo bolestné a niekto iný naopak niečo veľmi príjené….čo to v skutočnosti je bez ohľadu na silu ich em=ociíí?ZMENA…JE jedno či to vníma tak alebo tak-vždy je to len zmena 🙂
a práve tá nás niekam vždy posunie 🙂

Páči sa miPáči sa mi

marq

Otec, Syn a Duch Svätý. Najsvätejšia Trojica. Po vlasoch pohladiť a po líci. To je láska. Dar. Tam na hlave srdce nemáme. Ale Duch Svätý je všade. Veje, kde chce. Vidíš, taký si bol nežný, že si sa túlil k všetkému a tešil, tešil. A zajedno si bol so všetkým na nebi a na zemi. Je to možné? Ach, básnikov vždy tak zrovnávali s bláznami, bo zjednocovali v mene lásky a viali k všetkým veciam bez rozdielu s posolstvom spásy.
Oči, vlasy, ústa – to je tvár.
Tak si povedal. Tak, čo je Tvár.
Otec a Syn a Duch Svätý. Ten, ktorý je Najsvätejšia Trojica.
Tú si všade hľadal v nás a mimo nás.
Úsmev je vraj milosť Božia. To tiež patrí k tvári!
Aby bola živá.
A ty, keď si sa víťazne usmial, kto mohol nezbadať, že ty si živý chrám a Otec a Syn a Duch Svätý v ňom prebývajú?

Páči sa miPáči sa mi

white82

5. augusta 2010

marq – 😯 to je krása!!! 😯 Odkiaľ to máš??? (ďakujem za udičku)

A k článku:
Učebné lekcie nekončia. Neexistuje súčasť života, ktorá neobsahuje lekciu. Ak si nažive, tak to znamená, že sú stále lekcie, ktoré potrebuješ absolvovať.

Takže keď je dlhší čas “ticho, teplo, kľud”… je čas odmerať si tep. 😛 . 😆

Páči sa miPáči sa mi

Odpovedať
1. anjelicsue
  
  5. augusta 2010
  
  A nie je to tak že keď je bezvetrie, môže to byť iba povestné ticho pred búrkou? Možno v nás iba odznieva vnútorný dojem z poslednej lekcie (či už si to uvedomujeme alebo nie) … Možno je to iba oddychový čas na spracovanie predošlého a príprava na niečo čo nás čaká v nasledujúcich okamihoch… ono to tak väčšinou býva, že keď sa zdanlivo nič nedeje všetko v prírode sa akosi synchronizovane rozhýbe… A ľudia? Tým to vŕta v hlave asi najviac! Po určitom čase (rôzne podľa toho ako je kto kamarát s leňošením 🙂 ) sa každý začne ošívať prípadne prešmátrať každý cm2 len aby zistil čo sa to naňho tentoraz pečie 🙂 Pretože ja človek ako najzvedavejší tvor sa len tak nedám !!! No a potom na teba človeče vybehne spoza rohu ďalšie “nadelenie” a ty sa len kníšeš a znovu máš čo robiť, aby si našiel rovnováhu. A v ušiach sa ti ozýva veselý smiech: “a že riadna pohoda , klídek HA-HA… a bude sa znovu makať … keď už si raz človekom!” 🙂
  
  PS: … no akákoľvek námaha nás čaká, nie je krásny pocit vidieť pokrok, ktorý sme už spravili? A čo potom obzrieť sa znovu o niečo neskôr? Možno zbadáme i tento okamih…
  
  PS1: …No nie je krásne byť človekom?
  “Človeče len na to prosím nikdy nezabudni!”
  
  Páči sa miPáči sa mi
2. marq
  
  6. augusta 2010
  
  white82
  To je uz asi jedno 😀 …. s kade hmm z nekonečna
  
  Páči sa miPáči sa mi
3. white82
  
  6. augusta 2010
  
  hmmm, hneď som si to myslela 😉 Som v nemom úžase…
  
  Páči sa miPáči sa mi

Samuel

Mozno mimo temu, ale tiez to trochu suvisi s “clovecinou”.
Suvisi to s informaciami. 😕
– Doma si na mna zasadli ze je potrebne pozerat spravy, televizne noviny. No take informacie, ze niekoho zabili, ze su povodne ja neviem, ale zda sa mi ze nepotrebujem. A pre to odmietam.Nechcem to pozerat. Oponuju “vseobecnou vzdelanostou” a tu som sa zasekol. O com je “vseobecna vzdelanost”? Asi blba otazka, ale fakt je ze ako bojovnici sa snazime od vsetkeho odosobnit, uvolnit sa od vsetkeho. No a ja sa pitam na co mi to je ze viem ze vcera padli dvojicky, ze predvcerom niekoho vytopilo a ze dnes ma Obama narodeniny? O com to je….potrebujem to? Teraz sa rozsiruje nazor na televiziu – je to bezducha cinnost, nemozete pri nej vyjadrit vas najhlbsi potencial a vobec – tie informacie nie su o vas. Neviem sa z toho vysomarit. Na jednej strane telka nie, a vovseobecnosti su do nas tlacene informacie ktore su na houby. Ale na trane druhej (asi) je potrebne a dobre ze vieme kde lezi Rusko, a ako prebiehali svetove vojny.
Totiz len som sa zamyslel – davat si cenzuru a zatvorit sa doma je blbost. No ale kolko informacii sa k nam dostanu ktore iba zahlcuju nasu mysel. Ktore nie su o nas. A na co je “vseobecna vzdelanost”?
Neviem ci som sa vyjadril presne….. 🙂

Páči sa miPáči sa mi

Tomáš

5. augusta 2010

Zaujímavé.. 🙂 “všeobecná vzdelanosť” – to sú asi informácie, ktoré nikdy nepoužiješ. Ja nepozerám ani počasie. Načo? Keď chcem vedieť aké je, pozriem sa von z okna. 😀 Píšeš, že je (asi) dobré vedieť, kde je Rusko a ako prebiehali vojny a pod., ale dobré pre čo? Teda ja chápem dobré ako “užitočné” alebo “prospešné”. V podstate asi na nič. V praxi je ti to dobré nato, aby ťa ostatný mohli v spoločnosti považovať za “normálneho”, a aby si sa mohol rozhorčovať nad vraždami so spoluobčanmi 😀

Pre mňa je skôr na škodu pozerať správy (teda vzhľadom na môj cieľ). Poviem to takto – pred voľbami som sa začal zaujímať o politiku. Ani nie pre seba, ale chcel som zapadnúť. A energia nasleduje pozornosť, a ja som v tomto období výrazne stagnoval z vývojom.

Takže môj záver – všeobecná vzdelanosť nieje vôbec “dobrá” 😀 😀 😀

Páči sa miPáči sa mi

Odpovedať
Tomáš

5. augusta 2010

ešte niečo…
poznatok = moc/sila
moc/sila je na činnosť/nečinnosť
načo mi je sila/moc keď s ňou robím “nič”? len aby bola?

a mám to! už viem, čo je všeobecné vzdelanie (prišiel som na to teraz ako som písal riadky hore) 😀
Keď chodíš do posilňovne, a buduješ si svaly, je ti to v podstate na nič. Robíš svaly pre svaly. Normálne sa ti prispôsobia na to, čo potrebuješ. Ale do posilňovne chodíš robiť svaly pre svaly. A tie robíš pre svoje okolie. Aby si mal rešpekt, uznanie, aby si zapadol.
No a všeobecné vzdelanie sú nejaké svaly v “intelektuálnych kruhoch” 😀

Páči sa miPáči sa mi

Odpovedať
1. Tomáš
  
  5. augusta 2010
  
  napísal som to dosť zrozumiteľne. ak nie, povedz – rád ti to vysvetlím, keď som to už pochopil 😀 😀 😀
  
  Páči sa miPáči sa mi
2. helar
  
  6. augusta 2010
  
  😀 Si horší ako ja! Aj ja potrebujem vždy najprv povedať alebo napísať, aby som vedela, čo si vlastne myslím… 😆
  
  Páči sa miPáči sa mi

Tomáš

Sformulované inak – (no sorry za spam… 😀 😀 😀 )

Čo je to “všeobecné vzdelanie”? Je to akýsi štrukturálny pohľad na úplne celý svet? Možno áno, čo sa týka teórie. Ale prax je iná. Gymnáziá, ktoré nám tak lákavo ponúkajú “všeobecný rozhľad” si v podstate vyberú pár vecí (=určitý výsek z reality) a to ponúkajú študentom ako niečo “všeobecné”. Pritom je to presne vymedzené a ohraničené.Takže už je to len “vzdelanie”. Učivo na gymnáziách sa rozhodne netýka všetkého.
Na to, že je to len “vzdelanie” je toho celkom dosť. Je toho toľko, že jeden sa iste nedokáže uplatniť vo všetkých okruhoch jeho vzdelania. A otázka znie – Načo je potom vzdelanie, ktoré v živote neuplatňujeme? Bolo by jednoduché povedať “na nič”. Ja myslím, že na niečo je.
Pokúsim sa to popísať na príklade: Ľudské svaly. Dokonale prispôsobivé na činnosť, ktorú človek v živote vykonáva. Existujú posilňovne. Načo? Aby si človek vybudoval svaly. Sú to však “svaly pre svaly”. Plnia len estetickú funkciu, a ďalej funkciu spoločenskú (ovplyvňujú ako jedinec zapadne do kolektívu, a či vôbec). Avšak človek tieto svaly pre život (a to skutočne plnohodnotný) v skutku nepotrebuje.

No a to “všeobecné vzdelanie” sú akési svaly v “intelektuálnych kruhoch”. Udávajú postavenie, plnia estetickú funkciu. Ale v skutočnosti to človek nepotrebuje. Napíname ich a vystatujeme sa s nimi aby sme si vydobili spoločenské postavenie. Je to niečo ako hra.

U väčšiny cicavcov sú udávané spoločenské posty na základe hier typu “kto koho premôže”. Samozrejme pretom používajú svaly. Kto má väčšie, má lepšie postavenie (lebo dokázal viacerých zdolať). My sme tie naše “svaly” len povýšili na vyššiu úroveň a bijeme sa ako opice :DDD Asi sme sa skutočne vyvinuli z nich.

R.I.P DARWIN

Páči sa miPáči sa mi

lilah

6. augusta 2010

hm, … áno súhlasím a nesúhlasím …

súhlasím z popisom vzdelania a jeho zbytočnosti, ak budeme študovať všetko do radu … 😀 … hm, no proste, kotlíkový guľáš z tohoto všetkého by som jesť nechcela … hi hi hi … 😆 …

ááále, … svaly, odhliadnúc od estetického “zážitku” spuchnutých jedincov .. hi hi hi … 😆 …. hm, ja teda nevím karle, ale nedržia kostru pokope, … 😆

Páči sa miPáči sa mi

Odpovedať

helar

Samuel,

ja televízne noviny používam presne na tréning odosobnenia sa. Pozerám ich denne a vždy sa pritom snažím nenechať sa zatiahnuť do tých drám, do ktorých nás zaťahujú. Proste nestranný pozorovateľ, ktorý vidí situáciu, jej absurdnosť, výkon moderátorov a ich myšlienkové pochody (a za nimi skryté manipulácie/ovplyvňovanie) súčasne.

Je to inak tvrdý tréning. Niekedy je obdobie, že si už myslím, že som to zvládla, ale potom prídu záplavy alebo tie požiare v Rusku a ja si to poskladám dokopy a jednak mi je ľúto tých ľudí a potom dostávam strach z budúcnosti… a vtedy si vždy poviem, že je potrebné pozerať to. Jedného dňa to bude len to, čo to je – program v televízii. Ale ešte sú také aj onaké dni. Ešte musím na sebe makať.

Tomáš,

vzdelanie… myslím, že nás učí rozmýšľať (najmä to vyššie) a dávať veci do súvislosti. Nie vždy priamo, ale napriek tomu… (Napríklad vymyslieť si ťahák, aby ho nikto neobjavil a predsa poslúžil, je tiež taký tréning premýšľania. 🙂 )

Fakt je jeden, že život by sa nemal odohrávať len v našej hlave, pretože naša hlava robí so zovšeobecneniami a interpretáciami a to je často niečo dosť odlišné od “toho tam vonku” (čo vlastne pravdepodobne vôbec nie je “tam vonku” 😕 ). Ale celý človek je jedna obrovská spojená nádoba: myseľ, city, telo, duša, ego, zvyšok sveta… a vzdelanie je len prestovanie jednej časti z tohto spletenca. Ak tie ostatné budú podvyživené, ten jeden nebude tiež dobre fungovať. Načo je človeku vedieť, ako treba behať, keď ho svaly neunesú a tak sa zľakol toho leva, že sa nevie rozhýbať? Kým “nebežia” všetky časti, aj tá schopná zostáva stáť na mieste. Trvalo mi strašne dlho, než som to 1. pochopila, 2. pripustila a 3. zmierila sa s tým. 😕

A to ma vedie k ďalšej myšlienke: rovnováha medzi pozitívnym a negatívnym. Rast nie je o tom, že teraz zatvoríme oči a prestaneme vnímať všetko to negatívne, čo na svete existuje; to je blbosť, nie zmúdrievanie. Oveľa viac nám pomôže všímať si aj negatívne aj pozitívne (pričom pripúšťam, že oboje je len naša súkromná interpretácia), cielene vyhľadávať to pozitívne a naučiť sa akceptovať to negatívne bez toho, aby to na nás zanechávalo trvanlivú stopu. Čo sa ovšem ľahšie povie ako urobí. 🙂

Páči sa miPáči sa mi

Tina

6. augusta 2010

Suhlasim s Helar.
Tomas – k tvojmu prikladu s posilovnou: zober si cloveka co ide posilovat len pre seba, pre to, aby sa citil dobre, plny energie, s cielom mat zdrave telo. Nie vzdy sa mu to podari, niekedy to prezenie a vsetko ho boli, väcsinou alebo zaroven ma ale radost z pohybu a z dobreho treningu. Ked si to prelozis na vseobecne informacie, tiez je to tak – trochu prevratene sice, ale predsa – dostavas informaciu, beries ju na vedomie. Niektore informacie v tebe vyvolaju dobry pocit, niektore pocit, ze nieco nesedi, alebo ta rozladia, alebo naopak, nakopnu ta nieco spravit, vybrat sa inym/dalsim smerom.

Páči sa miPáči sa mi

Odpovedať
1. Tomáš
  
  6. augusta 2010
  
  Tina,
  Je rozdiel posilňovať svaly pre estetickú funkciu, a posilňovať – respektíve cvičiť – pre zdravie. To si zacvičím 5tibeťanov 🙂
  
  Páči sa miPáči sa mi
Miro

6. augusta 2010

A ja zas súhlasím s Tomášom. 🙂

Vzdelanie je LEN na to, aby sme mohli “normálne” existovať v tejto civilizovanej spoločnosti. Inak je na nič. Stačí len prejsť pár tisíc kilometrov a dostaneš sa medzi ľudí, u ktorých by toto vzdelanie bolo príťažou … až výsmechom. … A tiež žijú spokojný život …
Je to len zvyk. Hlúpy zvyk.
Ano, poznáte ma, som v tomto ohľade radikalista, ale čo už. Teraz ma svrbia prsty, aby som sem dal jeden citát … ale o.k., spevák bez hlasu sa učí spievať 😀 😀 😀
No neodpustím si aspoň jednu inú myšlienku (je od budhistov) … a bude to len mojimi slovami – plný pohár už nemôžeš ďalej napĺňať, musíš ho najprv vyprázdniť, aby mohol prijať novú “náplň”.
Naše hlavy sú plné televízie, vzdelania, reklám, a iných “masáží”. Ale takto to povedie k cieľu veľmi, veľmi pomaly … Odkedy sa zaoberám sebou, tak som zistil, že takmer nič z toho, čo som sa doteraz naučil, nevyužijem. Píšem takmer, lebo písať, čítať a počítať predsa len … 😀 … Učenie je dobrá vec, ale len dovtedy, ak sa naučíš to, čo práve na prežitie v tomto svete potrebuješ. Ak sa učíš “všeobecné vzdelanie”, tak preto, lebo si presvedčená že to potrebuješ na svoje prežitie. Prežitie medzi “normálnymi” ľuďmi ….

A just si neodpustím jeden citát 😛 …
“Ak sa vám väčšina ľudí nesmeje, vedzte, že čosi musíte hovoriť zle. Niečo pravdivé hovoríte len vtedy, keď sa vám väčšina smeje. Šanca, že ste múdrym človekom existuje len vtedy, keď si väčšina myslí, že ste blázon.”

Páči sa miPáči sa mi

Odpovedať
1. moonica27
  
  6. augusta 2010
  
  😀 a ja súhlasím s Mirom 😛
  
  Páči sa miPáči sa mi
2. helar
  
  6. augusta 2010
  
  Miro,
  
  🙂 Myslím, že rozumiem, čo chceš povedať. Ale… ak tá nádoba nebola vopred naplnená, ako zistiš, koľko sa do nej zmestí? A či vôbec niečo? 😛
  
  U mňa vzdelanie nie je až také dôležité ako samotný spôsob myslenia. Poznala som ľudí ledva s meštiankou, ktorí používali zdravý sedliacky rozum a frčali lepšie než nejeden akademik! Ale je to o tom spôsobe myslenia, spôsobe pracovania s vnemami a informáciami. Ten nás, žiaľ, škola neučí (alebo učí mimovoľne, nie cielene). A moja životná skúsenosť ukazuje, že ľudia vzdelaní majú väčšiu šancu myslieť tak, ako by potrebovali. Či ju využijú, je na nich. Vieš, poznala som jedného človeka, ktorý objavil akúsi knihu na akúsi tému. Bola to prvá kniha na danú tému v jeho živote. Prečítal si ju, zapáčila sa mu a začal ju nadšene hlásať. A všetko ostatné, čo do toho presne nezapadalo, začal napádať. Poznať jediný zdroj je pre mňa ako nepoznať nič. A tvoja hlava je často takýto “jediný zdroj” (teda, “tvoja” vo význame “ľudská” 😀 ). Zasa siahnem po Trockom: “Možno nájdem pravdu porovnávaním lží.” Ale na to musím mať s čím porovnávať…
  
  Takže ja by som vzdelávanie nezatracovala. Len človek musí vedieť rozlíšiť, kedy sa držať naučeného a kedy ho už začať púšťať. A o tom to predsa je, nie? Celá tá “šamanská/toltécka cesta”… 🙂
  
  Moonica,
  
  prosím, neber to ako vyrývanie: keď s niekým súhlasíš alebo nesúhlasíš, povedz, prosím, aj prečo. Takto nám dáš šancu pozrieť sa na svet aj cez oči niekoho iného.
  
  Nepíšem to len kvôli tebe, ale hlavne kvôli ostatným a forme diskusie na tomto blogu. Je dobré povedať svoj názor, ale ešte lepšie pre ostatných, diskusiu a v konečnom dôsledku i pre seba samotného je povedať aj dôvody, ktoré k tomu názoru viedli. Len cez spoznávanie iných uhlov pohľadu sa učíme.
  
  Ešte raz: neber to ako útok, ale ako prosbu. 🙂 A vy ostatní vedzte, že ak budete svoje postoje a postrehy vysvetľovať, urobíte tým veľmi dobre jednej starej, neznášanlivej bosor(áč)ke… 😀
  
  Páči sa miPáči sa mi
3. moonica27
  
  6. augusta 2010
  
  🙂 súhlasím s Mirom, lebo vzdelanie nás nenaučí žiť, naučí nás iba prežívať v spoločnosti, ktorá je momentálne konzumná … Žiť nás učí život, ak sme vnímaví a otvorení srdcom, takže mojim učením je môj život a učiteľmi ste mi vy všetci 🙂 za čo vám ĎAKUJEM 😛
  
  Páči sa miPáči sa mi
4. helar
  
  6. augusta 2010
  
  🙂 Aj ja ďakujem. 🙂
  
  Páči sa miPáči sa mi
5. Tomáš
  
  6. augusta 2010
  
  Miro,
  plne súhlasím. Ale ešte k tomu poháru. Nedá sa vyliať. Alebo je to extrémne ťažké. Moja cesta mi skôr pripadala ako by som do pohára stále prilieval čistú vodu, a keď sa už prelievala, len som pokračoval. Nalial som jej tam toľko, že to všetkú kalnú vodu odviedlo preč 😀
  
  Páči sa miPáči sa mi
6. Miro
  
  6. augusta 2010
  
  Tomáš, neber tieto podobenstvá (napr. o pohári) doslova, lebo dopadneš ako kresťania. 😀 (mali múdreho učiteľa, ktorý im neradil konkrétne veci, ale hovoril v podobenstvách, aby to skutočne pochopili, a nielen “nabiflili”, no oni sa nabiflili tie podobenstvá a berú ich doslova … 😕 )
  
  … takže aj ten pohár ber s určitou rezervou, a možno povedať, že aj to tvoje ustavičné dolievanie a prelievanie je asi v pohode … Dôležité je skôr to, že sa toho kalu chceš zbaviť a aj sa ho zbavuješ 😉
  
  Páči sa miPáči sa mi
7. Tomáš
  
  6. augusta 2010
  
  Miro,
  áno ja viem. 😀 ani ty neber to moje podobenstvo doslovne 😀
  
  Páči sa miPáči sa mi
Tomáš

6. augusta 2010

Helar, nie som si istý či ti rozumiem. Ako ti vzdelanie pomáha dávať si veci do súvislostí? V mojom ponímaní je vzdelanie niečo, čo si nadupeš do hlavy a hotovo. Informácie. To s tým ťahákom tiež nechápem. To, že máš vzdelanie ti nijako nedokáže pomôcť popremýšlať nad vhodným úkrytom.
Príklad : vzdelanie je ako by si sa naučila na spamäť tao (čo ti nezaručuje, že budeš podľa neho aj žiť) . Ale múdrosť je, keď nad ním aj premýšľaš.

“Fakt je jeden, že život by sa nemal odohrávať len v našej hlave”(…)
– mne to skôr pripadá ako tvoja predstava o tom, ako by to malo byť, než fakt. Ja myslím, že svet sa odohráva výlučne v hlavinke 🙂 Teda pokiaľ nestratíš ľudskú formu. Zvyšku odstavcu fakt nechápem 😦

S posledným odstavcom síce súhlasím, ale nevidím žiadnu súvislosť 😀 niesi tam s čikitetom?

Páči sa miPáči sa mi

Odpovedať
1. helar
  
  6. augusta 2010
  
  Tomáš,
  
  vzdelávanie učí človeka, že “tam vonku” sú aj iné veci, než ktoré momentálne vidí. Napr. keď študuješ počítače alebo programovanie, musíš sa naučiť vytvárať si abstraktné mentálne modely. Ak si ich vytvoriť nevieš, nevieš abstrahovať od známych situácií všeobecné prvky a na ich základe riešiť situácie neznáme. Čiže nie fakty, ktoré ťa učia, ale štruktúra myslenia je pre mňa dôležitá. Aby sme neskončili ako človek, ktorý celý život žije v jednom dome, pozerá stále z toho jedného okna a myslí si, že ten výsek, čo z toho okna vidí, je všetko, čo je… Tak som to myslela.
  
  Vzdelanie ti pomáha reagovať na 3D svet racionálne, bez toho, aby si za každým závanom vetra videl rozhnevané božstvo. Takto dokážeš vytiahnuť tie 3D situácie, ktoré nie sú vysvetliteľné “racionálne” a za ktorými sa oplatí to “rozhnevané božstvo” hľadať.
  
  Ovšem 3D myslenie ťa nepripravuje nijako na mimohmotný svet. Lenže my žijeme čiastočne v 3D a čiastočne mimo a naučiť mozog odlišovať jedno od druhého bude asi dosť fuška.
  
  Ten zvyšok… ak nerozumieš, nič si z toho nerob; ja totiž nerozumiem, čo na tom možno nerozumieť… 😆 Všetci vysielame/prijímame na “svojej” vlnovej dĺžke. Ak dokážeš vytiahnuť viac z reakcií niekoho iného, orientuj sa na ne. Zozbierala sa tu kopa múdrych ľudí, od ktorých sa oplatí odzerať. 🙂
  
  Čikitet? Nie, neviem o tom, jedine že by ma “posadol” (už aj to tu vraj bolo, hoci nie zrovna z jeho strany 😀 )…
  
  Páči sa miPáči sa mi
2. Tomáš
  
  6. augusta 2010
  
  Fajn. Beriem na vedomie. Aj keď sa s tým nestotožňujem (a to do veľkej miery preto, že stále nerozumiem – ale to teraz nevadí)
  
  Ale isté výhrady mám –
  “Vzdelanie ti pomáha reagovať na 3D svet racionálne”(…)
  -vždy reaguješ úplne racionálne. vzdelanie len posúva tvoju racionalitu. a vlastne, čo je racionálne?
  “Ovšem 3D myslenie ťa nepripravuje nijako na mimohmotný svet”(…)
  – a často krát ťa oň oberá 😀
  
  Páči sa miPáči sa mi
3. helar
  
  6. augusta 2010
  
  Tomáš,
  
  to s tou racionalitou… jasne, že vždy reaguješ racionálne – vzhľadom na tvoje vlastné vnímanie reality… Čo som chcela povedať a možno to celkom neprešlo je, že tvoje vnímanie reality je istými formami vzdelávania rozšírené a preto na viac situácií dokážeš reagovať adekvaátnejšie. Chcelo by to príklad… Predstav si, že ideš po džungli a pozoruješ svet naokolo. Niečo farebné ťa upúta. Ideš k tomu a vidíš, že je to jahodovo sfarbená žaba… Naivné dieťa by to vzalo do ruky. Vzdelanie ti môže napovedať, že výrazne sfarbené žaby alebo plazy v prírode obvykle sú jedovaté – a tak sa toho nedotkneš. A dobre urobíš, lebo ide o šípovú žabu, ktorá dotykom prenáša smrteľný jed (možno kurare, ale nie som si tým taká istá, nemám dostatočné vzdelanie 😀 ). To, čo ťa zachránilo, nebola samotná vedomosť, teda informácia o tom, že ide o šípovú žabu a tá je smrteľne jedovatá na dotyk, ale mentálny model “výrazne sfarbené žaby a plazy sú potenciálne nebezpečné”. Tento mentálny model si dokážeš vytvoriť aj bez vzdelávania, pokiaľ žiješ v džungli; ako Slovák na prechádzke neznámym prostredím sa však musíš spoľahnúť na do, že si si ho “vyvzdelával”. 🙂
  
  Tá druhá vec nie je sporná, obaja inými slovami hovoríme to isté.
  
  A to nerozumenie… Vieš, hodne by pomohlo, keby si mi nejako presnejšie označil, čomu vlastne nerozumieš. 🙂 Ako som povedala, pre mňa je to, čo som napísala, totiž absolútne zrozumiteľné. 😀
  
  Páči sa miPáči sa mi
4. helar
  
  6. augusta 2010
  
  A ešte jedno… Keď hovorím “vzdelávanie”, nemyslím tým výlučne tlačenie školských lavíc. U mňa vzdelávanie je všetko, kde si dopĺňam informácie a mentálne modely o niečom, čo dovtedy nepoznám. Pomohla táto definícia? 🙂
  
  Páči sa miPáči sa mi
5. Tomáš
  
  6. augusta 2010
  
  živočíchy dávajú najavo svoju nebezpečnosť výraznými farbami. a ostatné živočíchy to vedia. inštinkt. nikde sa to nenaučili.
  ešte na takýto pohľad niesom pripravený (asi). ani to nebudem siliť. ale viem, že ku mne to po čase (a zvyčajne krátkom) nejako príde. v inej forme. stále ťa nechápem, ale aj tak ďakujem za snehu 😀
  
  Páči sa miPáči sa mi
6. Tomáš
  
  6. augusta 2010
  
  no a okrem snehy aj za snahu 😀 😀 😀
  
  Páči sa miPáči sa mi

Samuel

Dakujem, s tymto problemom ste mi pomohli perfektne… 🙂
1 – Takze…to potom znamena ze ta “vseobecna vzdelanost” je vlastne o nicom. Ale potom ako….mam sa zaoberat, zaujimat iba o to o co chcem. Co mi skutocne pomoze na mojej ceste. Vela ludi mi hovori ze ma nic nezaujima. Asi nic z toho co aj ich. Mna zaujimaju uplne ine veci. Oponuju – preboha, ved chod do divadla, muzea, vzdelavaj sa! Mam to tazke 😕 Ale uz teraz asi viem ze staci mi len to co ma naozaj zaujima…ale nie je to cenzura? Nie je to nasilu popieranie nejakej veci? Alebo len jednoducho to beriem na vedomie ale dalej to nerozvijam, pretoze to nie je potrebne na mojej ceste a v mojich zaujimoch….
A este jedna vec 🙂
2 – Akym sposobom pracovat? Ked sa s hocikym zacnem rozpravat na tuto temu hovoria to iste. 80 percent veci co budes robit v zivote budu take, co ta nebavia. Aby si “raz” mohol robit tie “dobre” veci. Toto je asi pristup cesta + ciel. Cesta zla, ciel dobry. No ja som presiel na pristup – cesta sa stala cielom. To znamena cesta = ciel, a to znamena ze uz samotna cesta musi byt tou uzasnou vecou, Uz samotnu cestu si uzivam a necakam na nejaky imaginarny ciel. OK. No nejde mi do hlavy jedna vec. Ti najvacsi huslisti, pianisti , hudobnici, maliari, vsetci hovoria ze aki su vdacni ze ich v detstve rodicia “dokopali” k tomu zaujimu a ze vdaka tomu dnes vedia tak super hrat, malovat… Ale ved v tom pritomnom okamziku sa im to nechcelo. No a keby cesta sa stala cielom tak by asi kaslali na to, a nehrali by.
Ked niekedy mam tazsie obdobie, je mi zle. Ale potom, o niekolko dni na to, ked mi je uz super, a som stastny tak si hovorim – to “zle” stalo zato. Stalo to za ten pritomny okamzik kde som teraz. Cize na jednej strane sa cesta stala cielom, no na stane druhej robim veci, ktore sa mi moc nechcu, pre to, ze viem ze raz sa budem mat lepsie. Ide to dokopy? 😕

Páči sa miPáči sa mi

helar

6. augusta 2010

Samuel,

a vieš, že najlepší hlas je ten v tvojom vnútri? 🙂 Tvoja intuícia?

Už si si predsa odpovedal:
1. “Alebo len jednoducho to beriem na vedomie ale dalej to nerozvijam, pretoze to nie je potrebne na mojej ceste a v mojich zaujimoch” Yesss! 😎 A s tým “popieraním” si nerob starosti. Popieraš, keď potláčaš, keď tvrdíš, že niečo “nie je”. Ale keď povieš, že to nie je zaujímavé pre teba… tak to proste nie je zaujímavé pre teba. Nepopieraš, pretože nikoho iného nenútiš, aby zdieľal tvoj názor. Biely tiger: No čo, tak som biely. Ak chceš byť biely aj ty, tak si prefarbi pruhy – ale rozhodnutie je na tebe… 🙂

2. “Uz samotnu cestu si uzivam a necakam na nejaky imaginarny cieľ.” Yesss! 😎 A teraz k tým vynikajúcim talentom. Ak máš talent, je to ako plameň vovnútri, ktorý ti nedovolí robiť nič iné. Bude ťa ťahať tak dlho, kým sa mu nepodvolíš. Ak ťa k niečomu dokopali a ty to robíš na skutočne expertenj úrovni, tak si odborník, ale teóriu relativity nevymyslíš. Spoľahni sa na hlas v svojom vnútri. Je to hlas tvojej duše a tá ti hovorí, čo potrebuješ. Možno cesta nebude priamočiara, ale kľukatá (ak sa potrebuješ ešte niečo iné “naučiť”), ale v istom bode sa všetky tie zdanlivo rozchádzajúce energetické vlákna začnú spletať do jedného jediného spletenca, na ktorého konci je tvoj pocit uspokojenia. 🙂

Páči sa miPáči sa mi

Odpovedať
moonica27

6. augusta 2010

🙂 Samuel,

mám pocit, že to ide dokopy 😉 lebo v dualite vieš, čo nemusíš = čo ťa nezaujíma, a teda spoznáš a pochopíš aj to, čo môžeš = čo ťa zaujíma … a vyberieš si to sám a cestou, ktorá bude vibrovať rovnako ako tvoje srdce 🙂

Páči sa miPáči sa mi

Odpovedať
Miro

6. augusta 2010

Samuel,

veľmi, veľmi, veeeeľmi dobre viem (teda chápem) aká je u teba dilema … Neviem síce koľko máš rokov, ale podľa toho čo som dokázal “vyextrahovať” z tvojich komentárov, tak si ešte mladý (žeby si ešte chodil do školy? 😉 )

Tiež som mal obdobie, keď som potreboval veľa odpovedí a čakal som ich od ľudí z blogov, z kníh, ktoré som čítal … No prišiel som na to, že najhodnotnejšia pomoc, ktorú môžeš dostať od hocikoho je, keď ti NERADÍ. 😀 😀 😀 Je to paradoxné, ale myslím tým to, že ti nedáva konkrétne rady čo máš urobiť, ako máš myslieť … ale ti “iba” pomáha v tom, ako tieto odpovede hľadať u seba. Pretože nikde inde nenájdeš odpovede, ktoré sú špeciálne pre teba, len U SEBA.
(Mimochodom, podľa toho aj môžeš ľahko spoznať, kto je naozaj učiteľom, a kto sa len tvári, že je učiteľ)

Hela ti už napovedala, a pripájam sa k nej … už sám si si v podstate odpovedal na svoje otázky. Ide o to, či budeš mať odvahu im veriť a prijmeš ich za svoje, alebo sa radšej prikloníš k “mase”. Nie je to ľahké, ver mi. Ale nenechaj sa obalamutiť niečím, čo ti je proti srsti. Ak sa búriš vo svojom vnútri proti niečomu, je to ODPOVEĎ. Ak vo svojom vnútri máš nejaké presvedčenie, ktoré v tebe vyvoláva uspokojenie, dobrý pocit, je to ODPOVEĎ.
Žiadna iná odpoveď pre teba neexistuje, ak chceš naozaj tú “pravú” odpoveď, a nie iba tú “najmasovejšiu”.

Páči sa miPáči sa mi

Odpovedať

lilah

ufff , no tak toto je absolútne perfektné…. Noooo! a teraz slniečka jagavé, .. 😀 .. Vás všetkých s Láskou a Úctou v srdci žiadam o vaše pohľady na toto ….

😀
Lekcie sa opakujú, až kým nie sú zvládnuté. Lekcia ti bude predstavená v rôznych podobách, až kým sa ju nenaučíš. Ak si sa ju naučil, môžeš ísť na ďalšiu. ….

ufff,…. takže už vieme, že sme tvorcami svojho života, … toto nie je hypotéza, to je fakt … 😀 …
a ak máme do cesty postavenú Lekciu, ktorú je treba zvládnuť …. a my sme ju už rozoznali, … ( nie je to priblblé reptanie na osud, iných či boha, jednoducho je to absolútne pochopenie situácie, …. teda … celý a plný rozsah uvedomenia si tejto skutočnosti … 😀 ) … a v súlade s ostatnými pravidlami desatora, je nám Lekcia predložená vždy v živých ľudoch …. 😀 … no ako inak .. 😀 .. aby to nebolo až také jednoduché, že 😉 .. 😆

no a teraz mi ide o ten Váš uhol pohľadu ….
ako som spomínala, … sme tvorcami … sme všetko a nič … ako len chceme … 😀 .. a preto sa pýtam …..
máme chcieť, máme začať pracovať na Tvorbe … a tak žiadať pre seba Lekciu pri človeku, pri ktorom sme to rozpoznali? … t.z. … vyžrať si všetko do úplného dna … očistiť sa, a s čistým štítom ísť za novým obzorom a novým človekom a novými Lekciami, ktoré sme ešte nezvládli? …. alebo …. radšej začať tvoriť … a chcieť rovno novú Lekciu, kde je veľká pravdepodobnosť, že práve danú konkrétnu Lekciu zvládnem, ale … hi hi hi … s novým človekom je aj nová Lekcia … 😀 … tým pádom vatší preplesk ?!? … viac, analyzovania a nadávok na vlastný odraz v kupeľnovom zrkadle ?! … 😀 ..

tak a teraz, babo raď … 😆 … vopred ďakujem všetkým, ktorí sa budú unúvať mi na toto pizúganie odpovedať …. 😆 ….

Páči sa miPáči sa mi

13vera13

6. augusta 2010

Môj uhol pohľadu: každou lekciou v živote môžeme sa spoznávať a tým aj tvorcu a aj tvorca prostredníctvom týchto lekcii spoznáva sám seba. O tom je život, vieš si predstaviť život v dualite bez týchto lekcii? ja nie, život v jednote sa na takéto otázky ani nepýta, lebo vie, že všetko JE v Jednote a všetko so všetkým súvisí. Môže byť človek viac ľudskejší ako momentálne ním JE?

Páči sa miPáči sa mi

Odpovedať
1. lilah
  
  6. augusta 2010
  
  hm, hm, hm, … 😆 .. verinka, múúúdro, no ako inak, … ak sa vrátim k článku, je to tuším číslo 10 … a na toto všetko zabudnúť …. jo díkes, cením si to … 😉
  
  😯 … ale pre zmilovanie božie!!! …. či čie vlastne, … hi hi hi … ja som len na bode č.4 mám na mysli to desatoro .. 😀 😀 😀
  
  Páči sa miPáči sa mi

white82

K tomu vzdelaniu… Vzdelanie JE. Bodka.
Bavíme sa o jednej škále niečoho. (Je to ako s tými silnými a slabými stránkami). Takže keď vzdelanie je tiež takáto “stránka”, tak nehodnoťme, či je na niečo dobré… No môžeme ho použiť vhodne a nevhodne. Napr. keď sa budeme snažiť vysvetliť relativitu vesmíru našej starej mame 😛 , alebo keď ho použijeme vtedy, keď by sa hodil iný “nástroj” skúmania (pocity, srdce, intuícia)…

Takže rozširovanie vzdelania by som brala ako rozširovanie možností skúmania týmto jedným nástrojom (mysľou). Ale netreba zabúdať aj na iné nástroje. 😛

Páči sa miPáči sa mi

Miro

Myslím, že tu si mnohý mýlia múdrosť s vedomosťami. Vedomosti nás učia v škole, múdrosť získavame životom. A ešte jeden postreh, ktorí mi nedávno prišiel na rozum, keď som čítal Osha. Tie naše velebené a vyzdvihované vedomosti, ktoré pcháme už malým deťom odmala do ich hláv … a dokonca tvrdíme, že je to jediné cenné, čo nám nikto nemôže vziať !!!
Omyl, dámy a páni … vezme – SMRŤ. Bod č. 10.

Ale čo nám nevezme, je “múdrosť” t.j. skúsenosť, ktorá neznamená vedieť konkrétne čo sme robili keď sa stalo to a to … je to niečo abstraktné, čo nám napovie keď sa dostaneme do podobných situácií, napriek tomu, že si tie minulé nepamätáme … je to POCIT … “náboj” ktorý sa zachoval z minulých životov, z minulých situácií. A toto je to, čo nám ostáva, a o čo sa snažíme, aby sme to dokázali čo najlepšie vnímať …

V tomto svete prežívame vďaka pamäti – obyčajnej, mozgovej. Ale dostať sa ďalej od tejto zeme, môžme iba keď budeme vedieť vnímať našu spoločnú “nadčasovú” múdrosť, a samozrejme – podľa nej aj žiť …
😉

Páči sa miPáči sa mi